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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。
    3 y1 ^4 K- v7 e- l$ @$ E
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 1 H3 c% z8 a& N. O' i! Q
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    , ~: _7 h+ K/ @% e0 U1 D6 I行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看

    5 X7 [4 }+ U4 e$ M4 @# h/ Y! S/ A: B) b2 M- C& i. W2 A6 i
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    . ?8 ^0 Z4 C- A! M这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。( y9 u9 |2 J" }/ T1 Q
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。* ?1 m- k6 w4 N
    2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。) ]3 D& W5 Q  {) l) J0 O+ A" f+ o
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    # h! G$ Y& `. i5 M+ Y6 N4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?
    ! L: `# j0 g: B" M5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。% z- M( n/ q0 I) _$ E) P' y# ?0 J
    以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
      V5 O" c  O& u& s2 o1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。! {# k& h# c9 t9 \* h0 A# O
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    ( ^) K: [6 Y: E( T: j我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    1 u% J( b" z& {
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    7 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    - D# d. l, L) S- v; i7 W9 S! j1 I) q/ v; f4 D3 X/ g
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    % G% x! ?5 E+ ]" ^/ i
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    . Z2 s6 h; {3 I3 A* q5 r' _7 @3 ?同意2楼的意见,观察一下金相。4 [) G! G, U( G! ]* A

    $ J, _& l+ E; J6 I3 a/ ]" N; [个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    + [: J" ^% b0 I* Z/ U  C/ H4 U+ @* U' j* T, s# u! i
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    , o; C% j8 I$ R: S2 w& s双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。, X0 F$ U2 k" z+ a# z% M: N
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。
    % K5 n5 Z- q3 |: \# _8 f) S  f; [楼主的问题:1 N  w$ B1 Y+ q
    1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。* k  |$ o, r5 @9 Q4 H" P
    2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    3 t6 b; L& F, a! U通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。% e4 K# T$ p1 @* _
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    - X# H* }! A* `, s- N  z/ |4 }所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35) _7 l" `3 W4 d$ o  N
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    ' k6 z+ L: S* g( K3 v! B" n, J' `  _5 G7 m
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    " R, V& h( \& v+ @: L1 L1 d陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31+ a) U/ N) J0 W9 O4 U
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    $ Q7 ~, j2 v' r% R董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。, e, K+ D: O9 F$ c$ L6 m% `- J
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    7 r( O% F" ]/ c: @
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:186 i$ Q  ]2 |8 u6 t: G' G: U
    董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    , t: `* `- Y0 t2 ^# d3 d9 S
    最好按标准试棒性能检测。
    6 o, z, e7 i3 r) C发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    6 k% y8 B6 T& ]* v, X" {5 q最好按标准试棒性能检测。3 Z+ O5 u- a# I. P  Q
    发个图片。球数多少?
    3 L+ j' u0 T7 D1 j
    这个是本体试棒腐蚀后的照片# n$ R5 A- W' |1 O1 O; Z& a
    134129na9sryz9i3sys4ls.jpg 8 c9 B! [" i* V0 c8 _9 \
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 * D4 i3 x: J. Z9 @& `7 F; ~
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41% G1 l( i9 O$ N+ U" j% N! u
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ; q. c1 W) X6 d2 H- Q

    ! N2 T- Z5 b' o5 s, o' L有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    , j8 P- g: a2 D, `" ^/ s2 M5 r1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?' i* @3 o! \* u8 [) k
    2:这个图片是多少壁厚的?
    . @$ u: h: @, ?2 ]3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。1 i. J  n4 P! x5 I
    4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?" _# n6 Q. O1 M1 w+ X. s
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    0 ]; ^7 S8 k. u0 {- R有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    " y/ o) ~" a- H% x: ]1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    ! i3 p+ z, X: N; ~9 O; I
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51  n) i1 W1 q% B% i8 C4 F0 `
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。" d. I" \+ H. K
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    : b' _9 ~2 v4 Y" S3 Y% H
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    # y/ ~4 S" H5 a' R' V& J: I
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52
    1 `$ M# u6 B- ^6 j/ f具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    " S  O0 H$ D8 p( V9 A
    : o$ T% H* ?1 }4 Z5 |' B: ?, i硫的数据对吗?& A6 s+ Y. K) ~( m$ ~$ m
    0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    9 g8 S: E3 K8 t# Z8 W% ~- P9 d# N+ fC多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    2 @' t6 w. O2 q; r硫的数据对吗?8 _7 E9 ]7 x$ R  X
    0.12,0.08。2 l; W8 j8 U: {/ [5 V" g! S& o# P
    C多少?

    5 H; J4 R9 T4 f" A' T; {3 c3 z不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 : t+ }& Z5 M0 o0 i$ ^
    : F" s8 q7 Z8 r, N; g' Q* [8 |
    看金相图:
    ; s/ I5 t$ \$ {5 t! L% E9 X/ `1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。% R% @5 l; ]5 a/ x8 @/ O; O. P- @2 c
    2:终硅在2.2左右。5 k- t; W9 j. m5 X1 p& c/ W
    3:碳现在可以。
    / Q0 ^0 y: |" k$ y& p9 F) k4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。, F- G; q& m- |! z# p& h0 z6 {* P
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28
    ! g' ^% E  c1 b. S+ c" T) \看金相图:
    4 k8 [" [  N# U) D& B1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。9 V# |6 J+ g7 W
    2:终硅在2.2左右。
    6 f1 F; K; N1 {3 r! F7 ^
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:168 ~3 H; ?$ X  ]5 L
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    : o( _% _: q, e, r3 D& }; m残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑 + O, L/ v3 [; x; |6 m8 g/ W& x! ^
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06, {% w4 j/ j, x& g% U
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    3 {- W# a. V- j3 C. C- \5 e, q* _3 r7 c- F2 Z+ n4 `3 f
    对的。- I( F" L5 D" F! @$ X3 M3 w: h! J$ S7 A5 Q- N
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。& K+ u9 t0 T0 \
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    5 o. \3 B9 _/ F1 r. U" I残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    2 w% g+ j$ |+ v2 t: Pmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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