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楼主: 孤独寒松

[交流] 熔模铸造中频炉熔炼脱氧剂的加入方法?

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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-10 21:43:33 | 显示全部楼层
    回复 28# zjy95381 * C$ n* g0 V- t8 c: P/ f) h  a
    ; k+ ^% M9 |2 x/ d  z
    / ]1 K- O: h' l0 V
        兄弟,今天没有看到你给我的回帖,我感到遗憾极了。你那么喜欢上论坛,今天怎么了?你知道我在等你吗?2 e$ o( n* B0 M% J: b# r! w

    7 c( W7 y% s; \& w我对于脱氧,心中有很多疑问,等待着你来回答呢!
    0 q& D; K2 o6 A+ u$ B
      V) u) ^# h* G1 }1,其实这个问题在我的心中困惑了很久很久,差不多有十年吧?那时候工程师给我们讲课时就讲到:脱氧的次序要先锰后硅再铝,是因为脱氧的能力铝比硅强,硅比锰强。那么,为什么铝比硅强,硅比锰强呢?我一直没有得到答案。我在想,MnO分子能吸去一个氧原子;SiO2分子能吸去二个氧原子,Al2O3分子能吸去三个氧原子。就吸去氧原子而言是:铝比硅比锰是3:2:1  之所以脱氧能力是:铝比硅强,硅比锰强!我这样认为是对的吗?$ l1 i* P6 R, q  a

    ' D" S4 y+ [3 l& o8 t2 N2,还是一个硅钙脱氧的问题,我们公司现在的开炉师傅,说可以不用测温枪测量钢水的温度,利用硅钙粉脱氧时撒在钢水的液面时而发出的光,看硅钙粉发光的亮度就可以看出钢水的温度是几度了。所以他在临时出钢时就会撒一些硅钙粉看发出的光后,再出钢。不知道这样有根据否?
    : z% Q6 H$ ?5 k+ Y+ `& `我看钢水的温度总是看钢水的颜色,白色高,红色低。
    9 g, R2 h6 c. s- b( {; q我们的开炉师傅坚持要用硅钙粉脱氧的目的就是:硅钙粉能很快被钢水吸收,利用硅钙粉脱氧发光而看钢水温度。
    4 ^: `  y2 G) S8 b% j' k请问,你对此有何看法?期待你的回答!

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    djzhaomei + 3 累了吧,小弟给你送热不理包子来喽! ...

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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-12 18:05:02 | 显示全部楼层
    回复 42# 孤独寒松 / }5 I( f! P" N0 W' ~- q

      v" D  a  ~: A
    5 {6 ~) X: o' s* ]4 [$ s    脱氧能力是一方面,另外还要看他们的氧化生成物,记得那本书籍上说过,先加锰生成的反应物很容易与后来硅脱氧生成的反应物结合成一种低熔点的复合物较易上浮,另外铝生成的反应物熔点高较易上浮与钢水分离,这也是我们选择铝终脱氧的原因之一
    . ^# d3 r/ K, b1 @) Y& r硅钙脱氧发亮是因为钙分解反应是个发热反应,所以有亮光,至于看亮光判断出炉温度,要非常有经验,至少我不会,我看温度也是与你一样,个人感觉看温度尽量靠精确的仪器,避免受外在因素的影响,生产环节当中最难控制环节的就是人,看来你到现场很多,你在熔炼上的造诣也很高了,大家相互探讨吧

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    孤独寒松 + 5 感谢应助!

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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-12 23:11:07 | 显示全部楼层
    回复 43# zjy95381
    2 J3 s. J) t1 V$ b8 d0 I/ y( N5 O) S# ^- S0 w

    2 f% F0 D: i/ Q7 q+ C3 s    至于你谈到在炼钢方面的造诣问题,我对炼钢的理论知识还是懂一点的,但是缺乏实践经验。由于没有实际操作经验,导致没有心得。不想制壳那样能解决问题。
    . i/ r" O6 j( z你要知道,对于硅溶胶制壳精密铸造,所有的工序,我就是开炉和氩弧焊没有直接操作过,这是我今生的缺憾。! A$ L6 ?& ^& q$ G
    或者,当有一天,我的身体好了,我一定要去这两个岗位操作过来弥补这个缺憾!8 S$ L: s# l5 D( }
    我还有很多炼钢方面的帖子,到时候,我发的帖子,欢迎你来交流!
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-12 23:20:38 | 显示全部楼层
    回复 43# zjy95381
    0 E! q, v6 e( e! P  T& T8 v+ t. d2 |

    ( B) y  _! N: |: `2 h# ?% e" @    感谢你在万忙之中回我的帖子!
    ) [# j1 e- q" g* D6 A3 N2 s1 J我的38楼、39楼的帖子,你怎么没有回啊?
    : e& b9 r$ @/ T+ o) t我期待你对着两个帖子的评论和回帖!!!
    " o% j$ S( }  L9 V9 S 4 f, |) |8 m0 a' C; J& o7 g6 p
    谢谢!!!
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-13 09:26:51 | 显示全部楼层
    回复 36# 孤独寒松 , ]8 z1 |3 b& J' T  `

    5 T8 N1 e& x# E. o" \4 X2 N0 ~6 w
        对,不知你们钢包用的是什么材料。钢包也很重要,有的钢包耐火材料差极易起渣,要特别当心
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    2021-7-18 06:57
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-13 09:31:37 | 显示全部楼层
    回复 39# 孤独寒松
    4 h2 Y. Z7 i) w% \. ~0 {' @0 `7 D7 {! e1 F& f
    * r* u9 [) k% u0 T0 ?. c- {* i/ X
        我们中频炉基本上没有扩散脱氧,扩散脱氧是需要造渣的,通过渣与钢水反应起到脱氧作用,由于中频炉的特性渣的温度不够,不足以形成扩散脱氧的条件,或者说扩散脱氧的能力较弱,一般都以沉淀脱氧为主就是加硅、锰之类的合金
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-13 20:36:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 孤独寒松 于 2011-11-13 20:38 编辑 8 G: ~% _; U7 b1 |% Q+ t

    8 z3 i+ w0 S! F/ ]3 p$ N回复 46# zjy95381 % \, Y& _! m3 y- Y
    # r% L0 ?$ |( R0 o
    $ P+ z/ E8 e8 `9 q( F7 Y
        4,脱氧剂的加入时间?锰出炉前10分钟加入,硅3分钟前,铝出炉前 复合类铝脱氧后再加入2 }( B5 |1 p) o7 ?
    为了避免钢水氧化和钢水吸气,我们都是当钢水熔清后,就将除渣剂覆盖钢水液面。然后铝丝脱氧的时候,将除渣剂扒一个洞,将一根铝丝迅速地插入炉内。出钢前再除渣一次,以确定除渣干净。
    : W% \- }: F5 e, N9 B  y9 j
    / s, q" ^# E8 v+ k) r" a复合类脱氧剂铝脱氧后再加入:
      t" W8 U# W# u: Y& W
    ) p3 j- ]# _- ~) l# R比如稀土类脱氧剂,在铝丝脱氧后再加入。目的是避免稀土烧损以及更有效地细化晶粒吗?
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-13 20:57:25 | 显示全部楼层
    回复 47# zjy95381
    ' |$ d( V- ]  v
    ' p8 }$ G, }5 c7 t' w; b
    ( R4 P+ ?8 z, V    对于沉淀脱氧和扩散脱氧的确实很讲究的。
    7 T9 q, D' Q4 @9 u0 t, T+ Q就中频炉来讲也是难达到沉淀脱氧和扩撒脱氧。, A% s; K0 \0 y
    # f0 H; Z  Z0 G3 \! H- [) G+ R6 f
    但是我在杭钢的时候,杭钢的转炉炼钢(一炉有80吨),转炉的沉淀脱氧是将硅钙粉卷扎的包芯线(就是铁皮将硅钙粉包住,卷成线)。通过机器用压力将包芯线打入炉底,称为沉淀脱氧。而扩散脱氧是,当钢水造渣后,将铝硅钡类脱氧剂拌一些除渣剂投入钢水液面。5 E: o% l2 f* f3 K; p

    7 @  y# R9 R, C5 ]$ l" f而中频炉来讲,很难定义沉淀脱氧和扩散脱氧。我们通常是将铝丝迅速插入炉底或者其他类的脱氧剂迅速插入炉底称为沉淀脱氧;而扩散脱氧,就是在炼不锈钢时,把除渣剂和硅钙粉合在一起,撒于钢水液面,称为扩撒脱氧。这种脱氧的方法,据说可以更有效地利用了硅钙脱氧,同时也容易除渣。不知道你这样试过没有?
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    奋斗
    2025-7-17 19:36
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2011-11-14 08:55:55 | 显示全部楼层
    汗 这么好的帖子竟然错过了
      @) e& l  ]- y% b
    & Q3 ~9 W0 t3 O" P已经把要点做了笔记,呵呵
      l! R  B' Q, v7 O* v+ ?# W4 R6 u4 [3 E- P9 N
    的确,中频炉应该归为“化钢”,用做重熔的场合都不太多,真空炉用母合金快速重熔进行高温合金铸造常见一点。
    ( O1 _! N. f! \5 q. h% @, Nzjy95381 前辈所说的一样,中频炉符合书本上的沉淀脱氧,因为造渣的能力、渣的温度不够,无法有效的起到扩散脱氧的目的,所以对原材料的要求比较高。我们一般采用二次脱氧的方法来提高脱氧效果,方法又符合 孤独寒松 前辈说的扩散脱氧,步骤如下。
    ( j2 Q4 T3 |& H  A% a: k; s1、钢水化开后,降低功率,镇静,撒入硅钙合金颗粒,进行预脱氧
    9 j* H5 s" l: q2 p  _2、撒入造渣剂,造渣。我们一直用福士科的,效果比较稳定。+ P8 W+ D+ X3 r& R9 `! |
    3、加入锰铁或者金属锰(属于配料,最后一道加入),进行终脱氧。视钢种再加入稀土元素,我们用金属Ce或者金属Yt。
    2 S1 M$ H/ I# L: A) L' x请前辈们评判!* v4 r' U# D/ x( w  O9 Z

    + b& `3 N" r% r0 i脱氧能力的强弱是这样排的吧?Ca>Al>Mn>Si,这是由它们的还原性决定的,也就是和氧气反应的活跃性,还原性越强的元素脱氧能力越强。
    + [9 C+ b) Z! V; f/ H4 i& |2 U; d/ b' _! l( p" I9 i2 \: r; ?
    另外,想问一下前辈们加入稀土的经验?感觉这是一把双刃剑,搞不好适得其反,造成铸件疏松,产生皮下气孔?
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    奋斗
    2025-7-17 19:36
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2011-11-14 08:58:32 | 显示全部楼层
    补充一下,我们的产品主要属于高温合金,严禁使用铝终脱氧,原因 孤独寒松 前辈已经在前面说过了。
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-14 21:25:12 | 显示全部楼层
    回复 50# jaguarxj220 3 n/ _) ~- y4 g1 {" ?' K
    * z- J( J1 p" o" {* w# w% b5 u
    & ^+ Y7 H. Z& N+ M
        我对稀土的加入方法和用量没有经验,你还是问一下zjy95381兄弟比较好,他的炼钢造诣很高,又有实战经验!  h; F- R- `0 r
    ( Y) G  u2 r0 s5 q
    也好让我学习一下!
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-14 21:35:27 | 显示全部楼层
    回复 47# zjy95381 0 b. E1 f2 c6 H* u3 T$ r5 m8 s

    6 ^# q. C- Q  P( l7 @
    4 ?+ w: F, Q2 j, F' Q% w1 T, [    兄弟,你是不是很忙啊?4 L# y5 F  I0 m9 B% M+ M
    我的问题太多了,你疲于回答吗?
    : B7 J! [+ k3 n% H我还有很多不懂的要请教你呢!
    ' f4 p* G! ]- X% N, p
    , E: _" ~( o8 _% e一般中频炉炼钢,钢料熔清后,进行脱氧。哪些脱氧剂应该高功率、搅拌加入脱氧?哪些脱氧剂应该降低功率加入脱氧?哪些脱氧剂应该关电、镇静加入脱氧?
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    开心
    2017-3-24 09:30
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-15 13:26:24 | 显示全部楼层
    对于脱氧,什么样的钢种采取什么的方法来脱氧,这是我们炼钢车间存在的最大的问题,自从寒松老师发了此贴后,我几乎每天来这里学习,每天都有不少的收获,寒松老师及ZjY老师 j220老师,你们在熔模铸铸造行业的造诣已经达到很高的境界,感谢你们无私的奉献,希望论坛有更多的前辈们继续来探讨熔模铸造脱氧的问题。
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    2021-7-18 06:57
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-15 18:25:44 | 显示全部楼层
    回复 53# 孤独寒松
    ! E; a% z2 D% j  _1 z9 a1 _! c. p0 }6 C. ^, m- ~0 C3 F

    & G& X" K! B; \& ]7 E    最近重感冒确实上网时间比较少,但你的问题有些我也答不上来,因为我们没有做过系统研究,我们只是适应生产,条件不一样效果也不一样,适合自己的就是最好的。何况我接触的都是碳钢和合金钢,只是遇到问题的时候去查资料找对策,如果没有遇到我就不能瞎说,否则极易误导别人,即使一样的工艺,条件不同产生的效果也不一样。至于脱氧,我个人认为任何脱氧剂参与脱氧后都必须静置,让反应物能有时间上浮。更多的钢水参与脱氧效果才好,所以建议低功率搅拌钢水

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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-15 21:11:20 | 显示全部楼层
    回复 54# 普罗旺斯@
    , U- S' h. d; p! ~! K5 j: y" x+ l/ U
    5 ]/ M* D8 g  @1 P7 @- P- w
        小姑娘,我以为你生气了,不来论坛了呢。我上次对你言重了,我对于事物比较严格的,喜欢规范做事。
    3 A! x" N+ A& _. f我也希望你能来论坛多学习一些知识,这就是我们来论坛的目的。
    6 B9 k+ P4 _( j3 m$ h在论坛里,每个人都应该有团队精神,互帮互助,相互探讨、交流。. v. @- v- R; K: u0 E
    我们做人的目的,就是要有价值。学了那么多的知识用不上,那么学他干什么?
      ?" O  m2 C1 W1 E我的人生观就是,积极发挥自己的潜力,体现自身的价值,提高自己也帮助别人。因为我自己也是前辈们教会了我,我并不是有生以来就会的。+ \& M, |& W( y9 P0 ]
    前辈们教会我们,我们教会后辈们,一脉相承,代代相传,源远流长!!!
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     楼主| 发表于 2011-11-15 21:27:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 孤独寒松 于 2011-11-15 21:29 编辑 4 j& ~5 V, s: \
    * l5 N* h. o/ _$ B
    回复 55# zjy95381   Y7 ?  e- p, j; C% L9 n: V3 \

    * R3 P/ w) ^6 Q% m, O
    3 V/ {0 |4 X3 i$ T+ w- c没有想到你感冒了,感冒好了么?好好休息,多喝白开水,睡眠充足,感冒自然就好了。0 n  e- O2 h& ?$ x: J; x/ F# V4 \
    我与你有些不同,你比较严谨,实事求是,不会多说话。! L6 O& q: ]9 ]  C
    我就不同,遇到就想,想到就说,很多时候,喜欢漫天无价地乱侃。有些时候的确会误导别人的。3 A# S+ ]4 Z5 s: T6 w

    & Y$ Z( C3 {2 l4 G5 C; \至于脱氧,钢水熔清以后,加入脱氧剂时,降低功率,轻度搅拌钢水,尔后,静置一段时间,让氧化反应物充分上浮,然后再静置除渣。我也是这样认为会对于脱氧会更有效!
    ; s0 J9 _" l: s/ A, t4 B我非常认同你这样的说法:“即使一样的工艺,条件不同产生的效果也不一样,不同的材质,脱氧方法也有些区别,适合铸件的质量就是最好的方法!”
    / x2 @. f% n" {: S0 s2 U
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    开心
    2017-3-24 09:30
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-15 21:48:29 | 显示全部楼层
    寒松老师:在熔模铸铸造行业中我确实还是个不懂事的丫头,在整个熔模铸铸造流程中,你熟悉所有的流程工艺,就炼钢而已,虽然你没有直接操作过,但你的实际能力已远远的超过了炼钢的师傅们,特别是你和ZjY老师的那种无私精神真的值得论坛的人们好好学习!
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-15 22:21:10 | 显示全部楼层
    傻丫头,我敢做你的老师,就是有底气的。' u; ?8 P( T% s
    你知道吗?我是一名工程师呢,只是没有证书的工程师,当然,我会向有证书的正牌工程师努力呢!4 S( ^9 D; |+ c6 F: G
    在公司里,所有人都称我“某工”啊!
    " s5 ?3 p9 Y/ x6 T1 x, R( \而且我是从枪林弹雨中走出来的具有实战经验的土八路喔!!!, c; p8 z, L3 ~2 j
    不过,几年以后,你也是工程师了!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-24 09:30
  • 签到天数: 42 天

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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-16 22:07:57 | 显示全部楼层
    回复 59# 孤独寒松
      \( [2 J) f3 o& z7 t4 d2 a5 v+ N3 A
      s+ a: v) l5 L! U& V) I. M! x, g" r
        王工您好!我还是比较习惯的称呼您老师,今天签到的时候,非常偶然挨在了老师一起,我看你的心情?老师也要适当的停停脚步,给自己的心情放一次假,享受这美好的生活。
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    开心
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2011-11-16 22:24:38 | 显示全部楼层
    回复 60# 普罗旺斯@ ' Q. N/ _% m, M: Y& [$ f6 i8 s% u
      @$ B% {* d( V2 @" l$ ~) i

    1 I- C' k2 n% X0 T: s" X& K8 B  k- F    有这么巧啊?真是有缘!
    2 Y- P! [: k' D  L" I+ z6 ~) T' x$ R
    谢谢小妮子!
    9 ^6 ~- v3 @2 J5 v: C
    2 m( P3 |) u  d2 I/ n0 d0 j人之所以痛苦,那是因为自己放不开,自己想开了,看开了,就会拨云见日,心情豁然开朗!* z7 B# c3 ]' J3 _* S7 e1 y9 D3 E
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