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楼主: 一郭到底

[求助] 缸体顶面分层,缩凹

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 11:54:45 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-7-24 08:49( N: f/ S6 X; p5 ]3 ]
    原则同意!
    / U) `# N1 F- a3 {- r; \
      N& Q* A7 {* f  n. q- {3 c( r这个帖子值得继续讨论,很有意思。同时也希望楼主继续提供一些相关的数据、和已知条件。 ...

    . H8 v5 \" g0 z$ o9 ~9 B是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.

    点评

    活到老,学到老。这个理论特别适合于铸造~  发表于 2017-7-24 13:34
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-24 15:54:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 11:54
    4 q: |( k* G# d% K' @0 \) N是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.
    2 n; q; m* F3 |( T8 s* Y
    谢谢大家..
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:02:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-21 19:05$ D9 U: `: L: R5 n
    目前,唯一怀疑的是你的铁削.它的加入.如果不妥,会有高氧.冒口发涨及不明熔渣的现象.最主要的是流动性下降. ...
    : |! @) b6 w0 |7 f8 l
    铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:12:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 08:074 @/ u: x0 J7 B# `% m
    目前只不过是怀疑是氧化.还没有定性.要看一下你的料的状况.认定是缺陷愿因是主要的.其它一些物理性机械性 ...

    5 {/ [/ n- {4 g( r$ q缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方面原因 我觉得合成铸铁含氮、MnS的较高和铁水氧化几方面因素造成的。 前辈觉得这个可以解释的通吗?
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 20:33:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 08:22 编辑 ) ]- `# [+ R3 K; Y% H$ z
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:12- |# L' Y% m. A) `
    缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方 ...

    ' l+ \7 |& f! L  n
      D2 z7 p7 b1 i3 E4 A1:合成铸铁含氮:
    ! l, \+ l5 _# J* h% C' b- D打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.如没有,应与氮无关.
    / f7 G( d% K- `7 o) q) u0 f! b2:MnS的较高:
    ( |) t/ L; K4 L' n* t4 o你的锰和硫各多少.碳当量多少?7 \: X- t" d* g
    会成渣.但你的图片不像.7 Y9 I' o8 S/ v, {" L/ O8 [, j
    3:铁水氧化:
    ; b. k- K& j. D  D' k# ^' O最大的怀疑对象.但,没有信息证明.
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    发表于 2017-7-24 20:35:38 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:026 ]# Y4 S" q' y  ]( y; W
    铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
    ' c8 i( W( }/ x# J& D) E
    要怀疑废钢了及你的熔化工艺了.
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     楼主| 发表于 2017-7-25 08:23:55 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 20:33; G1 D0 k9 y$ ^& c+ I' `" n
    1:合成铸铁含氮:- W1 Y7 o, o7 G
    打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.. s4 Y2 j, {' p1 ^; J
    2:MnS的较高:

    , E6 s* f. o1 i4 v3 E看扫描报告 缺陷部位S含量有0.24。铁水氧化 还从哪些地方可以佐证?
      w/ v/ I- ]7 X" ?  U0 b# |8 v0 T9 X覆盖物 应该是氧化严重后的产物   感应电炉熔炼一般不会考虑如此严重的氧化吧?  
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    发表于 2017-7-25 08:27:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 12:00 编辑 3 J6 Z2 z: i2 g
    ! L( M8 l; [+ ?' p
    1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.
    - x1 B; r& ?5 O2 }0 K* {2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下
    - P: O+ o( F9 S/ v3:打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.: {) p+ v- t* I( M9 `
    . x; \( h" ^1 D0 t% B6 t( S# E
    这三点做后.再判断.
    6 o) j; o- Y( k
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     楼主| 发表于 2017-7-25 14:22:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 12:105 B7 r! c9 k. X/ U
    白色类盐复盖物.这是根源.这应和废钢有关.

    + H: U% l3 q0 G硫0.08左右 Mn0.7左右  没有发现气孔 硬点这些。
    QQ截图20170725142433.png
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    发表于 2017-7-25 18:52:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-26 07:38 编辑
    / L/ O4 I$ i0 A9 s: _* a% e
    ( N4 s  f1 B5 b0 _& e4 h硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    2 v9 d2 g8 ]  |液相线上出现MnS几率比较大.
    $ H# ~( e. b9 `& m: o- {1 D
    4 a9 z' C" r7 j3 N& R% t3 a& g 没有发现气孔 硬点这些:0 Q* x0 O7 i5 m  f$ |; _
    可以排除铁水影响流动性的那种严重氧化.
    : @/ ]. H# F9 r; J6 q3 s! A# x) a; Q# q9 g: K' u
    再做一下这个判据:
    , r5 C& }; Q! a( d; f打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.---3 F; o+ o# W0 @/ c! Y
    1:再最好看一下金相.晶间裂隙气孔.宏观目测很难.
    ! p) L/ A8 r: y+ M2:磨平亦可. 颜一下色.
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    发表于 2017-7-26 14:38:06 | 显示全部楼层
    “一郭到底”
    ! I/ C4 n# ?5 p; s' [, e9 P! \1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;
    5 k" E* ]# O; N5 d* g+ {7 ^2、从工业生产大批量管理以及16949管理角度看、品质安定化要求的话铸造特殊过程原材料配比应该不宜更改,更改的话严格意义上讲要提交PPAP甚至重做台架试验,所以原材料节约了,但带来的其他工艺试验调整费用,产品潜在质量风险得不偿失。5 g2 k: `6 B9 F. q
    3、另外按照增加废钢比例,出现冷隔与配比变化后铁液流动性降低有关。3 W) f3 K, e' H7 R" C4 f
    4、从你提供信息看提高C含量0.1-0.15能减轻冷隔,同时带来缩孔铸件增加包括其他工艺成熟产品,从理论上讲增加含碳量导致碳当量增加,液相线会降低,这样铁液过热度会发生变化,这样就会影响工艺设计时冒口颈取值的模数变化。6 H6 X' j& [4 I
    5、从你提供冒口和铸件图看,是用的明冒口,冒口不缩反涨是因为铸件内石墨化膨胀反挤到冒口(这种情况废钢配比前后是否有变化?),如果按C增加0.1-0.15,废钢配比增加条件下工艺做如下验证冒口颈缩小5、10、15、毫米;冒口颈增加5、10、15毫米;或则改为暗冒口试一下
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:21:09 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 18:52
    # A) e/ P) F* J' m; x: f4 }硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :! y% x, m3 \% s5 }& r
    液相线上出现MnS几率比较大.

    3 |% ~9 l4 t& L  K这两天生产没有什么问题了.....还是那些人还是那些废钢 。但是重皮的 还是有的。就那个扫描报告上 没有说金相有扫描问题的。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:23:59 | 显示全部楼层
    xuwu531 发表于 2017-7-26 14:38
    ( A1 W6 r3 s. D6 I“一郭到底”- f3 P6 I2 R! ?& }2 A! l4 k
    1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;6 w% a; H0 g0 _/ B* x
    2、从工业生产大批 ...

    ( y$ a1 O8 n+ u) t; D9 _缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    3 F4 m% D- |3 T8 Y2 z8 d# F5 J增大废钢比例后 有那些问题值得我们去关注?看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:39:32 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:231 d. i+ q" f; Y# o) m
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    % d2 {4 B# g# {% F/ v# k3 {% ?5 O增大废钢比例后 有那些问题 ...
    ! }  s/ W3 H4 c$ W6 V* c. b8 h0 i( l
    老板根本不愿意加那么多生铁的
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-27 16:43:53 | 显示全部楼层
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
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    发表于 2017-7-27 18:20:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-27 18:45 编辑 8 S5 I  ^6 W3 x% g. X: Z( q
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23. F& r3 h7 Z7 e. }* J" ~1 E# X, ?
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。; e9 ]# O3 @: ]+ b# r) p, A
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

    $ g2 z0 \! J; E5 `( \" C4 a5 v  A* c* L  [- ^, G4 R
    看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻:
    1 E" B$ R- h0 d& O* b
    2 h0 s7 D! ~8 y& X1 q9 u, @对于固溶氮对流动性的影响的的不大.但固溶氮的析出会导致氮气孔和冒口发涨.如果在你的铸件厚大部位,没发现氮气孔.对你的铸件冷流是没有影响的.
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    开心
    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-28 14:29:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 一郭到底 于 2017-7-28 14:41 编辑
    : y# F& z( a/ Q1 h' q- o
    xuwu531 发表于 2017-7-27 16:432 T% \2 y0 H( K# X, T
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
    + d2 E' @2 k; `" t7 w/ B
    / D  Y# @' C  v6 w  |3 n+ Y; \
    TI AL CU SN 等合金没什么变化的 为了确定 还在委外分析的。
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    无聊
    2018-11-19 21:56
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-8-9 18:29:13 | 显示全部楼层
    对铸铁不了解,说的不对请多指点。$ @9 n8 i+ N2 @: y" X$ }
    从现象上看,你这个铁水充型不够平稳,导致翻卷比较厉害,一般缸体都一箱两件(小的),不知道你这个是不是?但是不管怎样,铁水到了顶层了出现分层,一个温度可能低了,铁水前端降温比较厉害,形成的金属膜碰撞后不能结合,造成分层起皮。你的缩凹会不会也是充型不足的表现呢?孔洞光滑除了氮气孔的之外还有卷气的可能。4 B) m: G" W6 Z: q' Q8 r
    浇注系统原来不出问题,可能是铁水容错能力大一些。
    ; N" Y1 s# d% J7 ^6 y
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    开心
    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-8-11 08:57:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 08:27. _- C6 k5 K2 m! A  F! Z2 T7 M
    1:你的锰和硫各多少.碳当量多少." h1 w9 v9 W* t% ?7 V7 I
    2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下
    % N/ w: A5 n. `" ?* _3:打断 ...
    0 [7 c3 ^3 H1 Y' n! O5 i& h. u" K
    大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。
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    4 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-8-11 10:04:03 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-8-11 08:57  I  ?( d6 t4 i( x
    大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。 ...
    * n5 m' K: {. B) J$ V3 v4 v
    总算找到了问题的真正原因,恭贺~
    ; s5 G& P" b- V2 O
    7 Z+ A2 |* m4 t. D既然找到了问题所在,而且有无法改变(指用这种废钢)的话,可以借助类似于炼钢的脱氧工艺对其做变质处理,这个问题就可以得到了根本的解决。
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