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楼主: 一郭到底

[求助] 缸体顶面分层,缩凹

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 11:54:45 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-7-24 08:49$ a! {( A& p9 @+ G
    原则同意!6 y+ g1 f6 b  `* i
    2 d# H' Q( ?% c6 ?/ y6 E6 |! m
    这个帖子值得继续讨论,很有意思。同时也希望楼主继续提供一些相关的数据、和已知条件。 ...

    & G/ j9 s; \, B+ b" G+ r是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.

    点评

    活到老,学到老。这个理论特别适合于铸造~  发表于 2017-7-24 13:34
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    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-24 15:54:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 11:54" j: c# k( k- ?# m
    是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.

    5 ?  m7 r6 `# Y0 _* r谢谢大家..
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:02:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-21 19:05- S+ ^1 I% }4 O( c3 h" y2 I. b6 h  `
    目前,唯一怀疑的是你的铁削.它的加入.如果不妥,会有高氧.冒口发涨及不明熔渣的现象.最主要的是流动性下降. ...

    5 J/ h0 Q2 V7 ^2 Y铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:12:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 08:07! O  Q/ l) Q" C0 A
    目前只不过是怀疑是氧化.还没有定性.要看一下你的料的状况.认定是缺陷愿因是主要的.其它一些物理性机械性 ...

    2 @$ Q7 K% ^& A' [6 E缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方面原因 我觉得合成铸铁含氮、MnS的较高和铁水氧化几方面因素造成的。 前辈觉得这个可以解释的通吗?
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 20:33:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 08:22 编辑
    5 ^; A7 A0 G9 Z1 R4 g6 E! N( B
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:12
    ' h+ A  \4 ?7 Q- L缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方 ...

    * E' X# T0 M: G  f3 g/ k% d  x
      K1 P- _: w4 E+ P: M$ m+ m0 P5 o$ B3 K1:合成铸铁含氮:
    0 g% D! ^0 e2 e/ W) J! n打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.如没有,应与氮无关.
    ( F1 I8 T5 Q' M9 c+ S) u3 U2:MnS的较高:
    ' r. p& t/ D4 E" h& {# T* L& W( s6 [你的锰和硫各多少.碳当量多少?& c% f1 N4 o. F2 j9 l- n
    会成渣.但你的图片不像.
    ; Q2 |  ^+ q& i% I9 A: P3 a3:铁水氧化:1 w/ f8 G3 x' S' o9 m# F
    最大的怀疑对象.但,没有信息证明.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 20:35:38 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:02+ a5 t9 J; Z5 M5 G
    铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
    " ?' G7 L5 J8 ]
    要怀疑废钢了及你的熔化工艺了.
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     楼主| 发表于 2017-7-25 08:23:55 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 20:33
    * l0 V9 @! g6 D1:合成铸铁含氮:
      }+ m; k% P/ @  e0 L打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.# {2 p9 h1 Z6 Q* j8 R6 }
    2:MnS的较高:
    . i: H) [  ?7 O  D
    看扫描报告 缺陷部位S含量有0.24。铁水氧化 还从哪些地方可以佐证?9 n: T# Q5 T5 K
    覆盖物 应该是氧化严重后的产物   感应电炉熔炼一般不会考虑如此严重的氧化吧?  
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    发表于 2017-7-25 08:27:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 12:00 编辑
    / M: j! s# b" e# O. N9 q' H$ V: H& [& f) v: y9 d: P) d
    1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.
    6 C9 S9 K2 Y0 N2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下0 t; w5 h3 P* l, b
    3:打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.- U0 Q: i8 `8 S! Z
    & k$ M9 A4 I7 [
    这三点做后.再判断.
    + W# }: L" u1 P+ r
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     楼主| 发表于 2017-7-25 14:22:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 12:10# R6 m7 P1 a! [& e: q( j
    白色类盐复盖物.这是根源.这应和废钢有关.

    4 p0 K) x' P: J9 ~. r6 Z硫0.08左右 Mn0.7左右  没有发现气孔 硬点这些。
    QQ截图20170725142433.png
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    发表于 2017-7-25 18:52:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-26 07:38 编辑
    9 E' J# C  q; e- h: A9 J3 B; o1 H+ K4 Q8 o& U1 p2 _' |
    硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    2 b0 X3 E1 f6 d: x/ i+ |" v液相线上出现MnS几率比较大.( G$ ^7 ]+ ?6 I$ G

    3 S. w. R% v( p  @. s; D4 N 没有发现气孔 硬点这些:5 c! u0 g2 a6 Z  y
    可以排除铁水影响流动性的那种严重氧化.
    , D3 \" Y# T+ E! F
    3 ?8 D# L8 H* I& g5 a; G2 o7 n再做一下这个判据:
    / `7 B, r3 j5 X) |6 ?2 L  a打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.---
    - N6 \7 O9 j2 b. S/ {1:再最好看一下金相.晶间裂隙气孔.宏观目测很难.
    9 X7 V% W3 i4 s2:磨平亦可. 颜一下色.
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    发表于 2017-7-26 14:38:06 | 显示全部楼层
    “一郭到底”
    8 v  r$ D) U. q/ V1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;
    8 I; o3 r3 @  P9 y2 w9 W2、从工业生产大批量管理以及16949管理角度看、品质安定化要求的话铸造特殊过程原材料配比应该不宜更改,更改的话严格意义上讲要提交PPAP甚至重做台架试验,所以原材料节约了,但带来的其他工艺试验调整费用,产品潜在质量风险得不偿失。9 w' S* n  Z! s
    3、另外按照增加废钢比例,出现冷隔与配比变化后铁液流动性降低有关。
      i4 g. v2 f* ~0 U  K5 A4、从你提供信息看提高C含量0.1-0.15能减轻冷隔,同时带来缩孔铸件增加包括其他工艺成熟产品,从理论上讲增加含碳量导致碳当量增加,液相线会降低,这样铁液过热度会发生变化,这样就会影响工艺设计时冒口颈取值的模数变化。7 p, h2 O) ~: `" z! ~! D
    5、从你提供冒口和铸件图看,是用的明冒口,冒口不缩反涨是因为铸件内石墨化膨胀反挤到冒口(这种情况废钢配比前后是否有变化?),如果按C增加0.1-0.15,废钢配比增加条件下工艺做如下验证冒口颈缩小5、10、15、毫米;冒口颈增加5、10、15毫米;或则改为暗冒口试一下
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:21:09 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 18:52
      `# [  s/ f. M  N硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    " f3 @8 E! L2 G" u6 \液相线上出现MnS几率比较大.
    8 ~6 Z6 z% E3 ?* J8 o  H
    这两天生产没有什么问题了.....还是那些人还是那些废钢 。但是重皮的 还是有的。就那个扫描报告上 没有说金相有扫描问题的。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:23:59 | 显示全部楼层
    xuwu531 发表于 2017-7-26 14:38) w" Z! N# [6 O" n
    “一郭到底”" {! Q3 G& z' p& r+ e7 O' Q
    1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;& D1 F5 b( j/ S1 B; W
    2、从工业生产大批 ...
    " K' N5 Z4 S: M( g! P4 V1 r" E
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    ! E2 |! B& s8 E4 r增大废钢比例后 有那些问题值得我们去关注?看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:39:32 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23
    , q: R+ v8 e9 F$ K1 b$ B4 M缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。( ]' F7 s7 ~: ]  l  ]. S, }6 s6 u
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

    1 m# E7 ~7 y8 w) {! w& [老板根本不愿意加那么多生铁的
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-27 16:43:53 | 显示全部楼层
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
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    发表于 2017-7-27 18:20:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-27 18:45 编辑 9 g7 o: ^+ X! i, {4 J: M
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23
    : ?1 d; u) P2 @9 q缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。1 J6 Q/ w$ K9 L  I9 x
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

    1 W% Z) N( O9 s1 H8 D5 C  q
    * P8 v" A. y+ S1 k+ z* K( W7 c看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻:7 @' s) P6 i) j) ^( Z
    ' i' v' j: i" }) S8 j
    对于固溶氮对流动性的影响的的不大.但固溶氮的析出会导致氮气孔和冒口发涨.如果在你的铸件厚大部位,没发现氮气孔.对你的铸件冷流是没有影响的.
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     楼主| 发表于 2017-7-28 14:29:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 一郭到底 于 2017-7-28 14:41 编辑 # i* O  J" e  |
    xuwu531 发表于 2017-7-27 16:43) d  C/ p8 j1 |) f$ }& n: d. C( L& I  B
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
    + w0 k  ]# y1 x* R2 [$ Q
    ( J8 u, j# _2 y9 }( y
    TI AL CU SN 等合金没什么变化的 为了确定 还在委外分析的。
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-8-9 18:29:13 | 显示全部楼层
    对铸铁不了解,说的不对请多指点。0 M3 b: j6 N: A& m% q
    从现象上看,你这个铁水充型不够平稳,导致翻卷比较厉害,一般缸体都一箱两件(小的),不知道你这个是不是?但是不管怎样,铁水到了顶层了出现分层,一个温度可能低了,铁水前端降温比较厉害,形成的金属膜碰撞后不能结合,造成分层起皮。你的缩凹会不会也是充型不足的表现呢?孔洞光滑除了氮气孔的之外还有卷气的可能。
    : w8 J% g" ~. ^/ V( j! a浇注系统原来不出问题,可能是铁水容错能力大一些。
    . R) e; F! e! X3 T$ S0 Y
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-8-11 08:57:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 08:27
    ! H% w8 X5 \9 ?/ r* w! y  F6 m1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.
    % n' |* x9 N9 s3 h2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下! C/ @$ O8 R2 `/ B; {4 c
    3:打断 ...

    . i& i9 [, Y# k( a& X2 O( X大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-8-11 10:04:03 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-8-11 08:574 s. ]3 o2 N2 e: |) j% h  K* t
    大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。 ...
    3 F7 K: ]9 d+ A0 }2 o0 v1 h
    总算找到了问题的真正原因,恭贺~
    & V8 _/ O1 w; n5 h; Y, w' b6 T' Z5 n: h  s1 G7 b0 `
    既然找到了问题所在,而且有无法改变(指用这种废钢)的话,可以借助类似于炼钢的脱氧工艺对其做变质处理,这个问题就可以得到了根本的解决。
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