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楼主: 一郭到底

[求助] 缸体顶面分层,缩凹

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 11:54:45 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-7-24 08:49
    " h: q1 f6 F6 \. e原则同意!1 y, v- g& y( ~  j& g

    + C4 [& A- e3 ?2 U这个帖子值得继续讨论,很有意思。同时也希望楼主继续提供一些相关的数据、和已知条件。 ...

    6 X! L4 R9 U/ z0 ]5 z1 k7 }是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.

    点评

    活到老,学到老。这个理论特别适合于铸造~  发表于 2017-7-24 13:34
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-24 15:54:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 11:543 V$ B" l  r7 y+ Q8 Q
    是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.
    1 `/ Q; W, k: G7 Z: F+ H; f- W
    谢谢大家..
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:02:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-21 19:058 D" v0 l. v4 b; l# _, s
    目前,唯一怀疑的是你的铁削.它的加入.如果不妥,会有高氧.冒口发涨及不明熔渣的现象.最主要的是流动性下降. ...

    " n/ T  L& O5 K: E  x铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:12:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 08:07
    1 S8 A" c" C0 o% @目前只不过是怀疑是氧化.还没有定性.要看一下你的料的状况.认定是缺陷愿因是主要的.其它一些物理性机械性 ...
    % P. q8 m* h: ^1 D4 W
    缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方面原因 我觉得合成铸铁含氮、MnS的较高和铁水氧化几方面因素造成的。 前辈觉得这个可以解释的通吗?
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    发表于 2017-7-24 20:33:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 08:22 编辑
    4 w$ K# Q& y, ?: x$ _/ |' O
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:12
    ) L+ f) S6 _6 I% _; O- H缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方 ...
    * i$ b% l9 [$ H# {0 Y

    + [+ z2 [- ~1 j2 u8 w6 Y9 P; V) A1:合成铸铁含氮:9 t( p' _% f: k( g, u' y+ ?
    打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.如没有,应与氮无关.* N: X8 Z9 L& I+ b
    2:MnS的较高:; [3 }: @3 N$ R  z2 _& O1 z# K
    你的锰和硫各多少.碳当量多少?
    6 y2 l7 D" T) T& }- \会成渣.但你的图片不像.
    , a, B2 t# D. n3:铁水氧化:4 P, X  `8 b+ Q! |# G) X' H. Q& y
    最大的怀疑对象.但,没有信息证明.
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    发表于 2017-7-24 20:35:38 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:02
    / i5 c. R+ K9 v3 ~+ O' P% v$ v铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。

    7 T' U6 P! b/ ^9 \. U( q要怀疑废钢了及你的熔化工艺了.
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     楼主| 发表于 2017-7-25 08:23:55 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 20:33; a; N, G  I4 E  c
    1:合成铸铁含氮:
    , A/ C  T' F' {4 k; ^; U打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.& o9 J. G2 @% G+ I8 v
    2:MnS的较高:
    9 r& P& O1 k4 D
    看扫描报告 缺陷部位S含量有0.24。铁水氧化 还从哪些地方可以佐证?$ Z& }4 ^, P5 ?* }2 C
    覆盖物 应该是氧化严重后的产物   感应电炉熔炼一般不会考虑如此严重的氧化吧?  
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    发表于 2017-7-25 08:27:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 12:00 编辑
    & n( J) i; O5 ^3 ^7 \% v9 m6 h( A# i% t: U% }
    1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.
    9 c% _& W$ k, p% B% f  k( z7 ^2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下
    5 M& f7 B! Z8 T; K3:打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.
    - X% J% `: Q6 T1 P. J% b* b) B) k! j* q
    这三点做后.再判断.0 V8 }: z9 h4 C/ n2 K& R
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     楼主| 发表于 2017-7-25 14:22:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 12:10
    / q* w6 a% g  L8 B* W% u+ A白色类盐复盖物.这是根源.这应和废钢有关.
    5 [$ n; k! t2 J
    硫0.08左右 Mn0.7左右  没有发现气孔 硬点这些。
    QQ截图20170725142433.png
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    发表于 2017-7-25 18:52:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-26 07:38 编辑
    : Z. k3 {0 i; p& f
    & C  R- A. q, Y9 k- m  {硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    ) i1 c' i6 w6 J  p8 R- I液相线上出现MnS几率比较大.
    1 I3 V7 ?7 K7 Y( o
    ' U2 M& t& C" Q 没有发现气孔 硬点这些:
    2 i+ L) ~) P: V0 _0 A可以排除铁水影响流动性的那种严重氧化.
    4 U4 O+ q( C& a4 l1 q+ M* n+ z5 u; _  E5 g( u7 A# W7 ^8 H
    再做一下这个判据:
    : G2 D: Z  o& y打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.---4 t; v/ N* Z# \* d: @+ ~
    1:再最好看一下金相.晶间裂隙气孔.宏观目测很难.5 t, v3 Y7 t7 x- j: ?% T
    2:磨平亦可. 颜一下色.
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    发表于 2017-7-26 14:38:06 | 显示全部楼层
    “一郭到底”
    0 h- V4 W: U+ V# d8 {1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;% t  `5 F+ I; }8 A
    2、从工业生产大批量管理以及16949管理角度看、品质安定化要求的话铸造特殊过程原材料配比应该不宜更改,更改的话严格意义上讲要提交PPAP甚至重做台架试验,所以原材料节约了,但带来的其他工艺试验调整费用,产品潜在质量风险得不偿失。3 U3 a" D" ]& s8 O1 v
    3、另外按照增加废钢比例,出现冷隔与配比变化后铁液流动性降低有关。
    $ B6 n6 B5 c3 S5 D$ ?5 d4、从你提供信息看提高C含量0.1-0.15能减轻冷隔,同时带来缩孔铸件增加包括其他工艺成熟产品,从理论上讲增加含碳量导致碳当量增加,液相线会降低,这样铁液过热度会发生变化,这样就会影响工艺设计时冒口颈取值的模数变化。5 h( n- G8 \/ e- ~5 P
    5、从你提供冒口和铸件图看,是用的明冒口,冒口不缩反涨是因为铸件内石墨化膨胀反挤到冒口(这种情况废钢配比前后是否有变化?),如果按C增加0.1-0.15,废钢配比增加条件下工艺做如下验证冒口颈缩小5、10、15、毫米;冒口颈增加5、10、15毫米;或则改为暗冒口试一下
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:21:09 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 18:52
    # ]& V) W' J0 h) Y& k硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
      d  Q9 {! L! S* h/ S2 z液相线上出现MnS几率比较大.

    $ M, a* C4 ~% j这两天生产没有什么问题了.....还是那些人还是那些废钢 。但是重皮的 还是有的。就那个扫描报告上 没有说金相有扫描问题的。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:23:59 | 显示全部楼层
    xuwu531 发表于 2017-7-26 14:38
    0 K1 j( q7 a1 ?$ c! l0 n“一郭到底”
    0 D" c: x* C5 |4 R! L5 V# A1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;$ ~6 q& t  ^. y' J
    2、从工业生产大批 ...
    1 O7 r9 V2 U1 p$ U/ z$ m
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    " B' f* W& ]! l. H. N  K增大废钢比例后 有那些问题值得我们去关注?看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:39:32 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:230 f3 w8 ^3 s, z' N
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。* h+ ~" k+ o  K& W3 u6 Q: W
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

    ; v; |- B+ |& l8 D) G. T, i5 X9 s老板根本不愿意加那么多生铁的
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-27 16:43:53 | 显示全部楼层
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
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    发表于 2017-7-27 18:20:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-27 18:45 编辑
    2 P8 `6 s5 E- U& h# ^4 ?2 L9 T
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23
    : W, K' k) Y4 W$ Z2 d缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。( S/ ^! r  @$ Y$ y( H( @7 o. U
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

    $ P. L' p+ T/ `2 n! Q7 R# n: t5 V! N( J) p5 S! v
    看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻:
    , t. G5 q9 w1 O2 ?- f( [3 r5 P5 y2 Y4 g, ~5 p4 N
    对于固溶氮对流动性的影响的的不大.但固溶氮的析出会导致氮气孔和冒口发涨.如果在你的铸件厚大部位,没发现氮气孔.对你的铸件冷流是没有影响的.
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    开心
    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-28 14:29:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 一郭到底 于 2017-7-28 14:41 编辑
    : i6 ~8 J+ H* n# J3 K8 s7 N
    xuwu531 发表于 2017-7-27 16:43
    . S' e3 L9 A2 e, m对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大

    * i- i# ^" w. _7 B( [) i" S$ F' ^  {7 d8 R/ z4 X  g% H& Y9 r5 O
    TI AL CU SN 等合金没什么变化的 为了确定 还在委外分析的。
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-8-9 18:29:13 | 显示全部楼层
    对铸铁不了解,说的不对请多指点。) l" y5 p  b: U5 i$ ]0 G
    从现象上看,你这个铁水充型不够平稳,导致翻卷比较厉害,一般缸体都一箱两件(小的),不知道你这个是不是?但是不管怎样,铁水到了顶层了出现分层,一个温度可能低了,铁水前端降温比较厉害,形成的金属膜碰撞后不能结合,造成分层起皮。你的缩凹会不会也是充型不足的表现呢?孔洞光滑除了氮气孔的之外还有卷气的可能。( T* H5 d* u4 U
    浇注系统原来不出问题,可能是铁水容错能力大一些。
    - t, {; M; V* B/ |4 X7 \
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-8-11 08:57:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 08:27
    ( W! y$ ~) J) f) K" t1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.
    9 G6 T7 ~  F% {9 o/ S9 S' P" U2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下! s' H7 T, J) J0 k* F4 I
    3:打断 ...
    4 Y: h, ~& J7 [& S
    大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-8-11 10:04:03 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-8-11 08:57
    ( A. I: n# d/ ~# C4 m) ~# z. N; W% l大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。 ...
    8 B* W. k$ b/ I. d: s/ \. ~5 A
    总算找到了问题的真正原因,恭贺~
    1 _9 i$ {0 c& s- \( K* {
    - S# J; y# g/ n" l: w1 T既然找到了问题所在,而且有无法改变(指用这种废钢)的话,可以借助类似于炼钢的脱氧工艺对其做变质处理,这个问题就可以得到了根本的解决。
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