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楼主: 一郭到底

[求助] 缸体顶面分层,缩凹

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 11:54:45 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-7-24 08:495 L) j6 A- g! B8 V& `
    原则同意!. p9 _( ~; Y2 k" k/ K
    $ q4 D% H  X& F' `6 r0 p/ Z
    这个帖子值得继续讨论,很有意思。同时也希望楼主继续提供一些相关的数据、和已知条件。 ...

    , U! _6 {6 R  _' |8 n1 y4 g2 }6 r. C是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.

    点评

    活到老,学到老。这个理论特别适合于铸造~  发表于 2017-7-24 13:34
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-24 15:54:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 11:54
    4 W2 }& V, j3 Q. G( c! T$ D是的.有如医学的观察治疗.因,我们每个人的阅历都是有限的.
    . v, D( k6 x8 F9 v: p+ w
    谢谢大家..
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:02:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-21 19:05
    6 l# c2 l- C1 N  @+ D+ }目前,唯一怀疑的是你的铁削.它的加入.如果不妥,会有高氧.冒口发涨及不明熔渣的现象.最主要的是流动性下降. ...
    9 V' ^5 X8 o2 u0 Y( B) y
    铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。
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     楼主| 发表于 2017-7-24 16:12:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 08:078 E" ?) @% V+ T0 w0 l5 m
    目前只不过是怀疑是氧化.还没有定性.要看一下你的料的状况.认定是缺陷愿因是主要的.其它一些物理性机械性 ...
    & X# A# m# ]! D  Z% m# d2 E: t
    缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方面原因 我觉得合成铸铁含氮、MnS的较高和铁水氧化几方面因素造成的。 前辈觉得这个可以解释的通吗?
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 20:33:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 08:22 编辑 - \- {' b9 y3 l& L  u% |; N8 G
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:12' g( G) F8 H/ Q# K) Q& \
    缺陷是缩孔为主,还是气孔为主?目前我们判断的是缩孔 但是我不怎么认同的。我觉得还是气为主,综合各方 ...
    , e. i5 _5 Q% p8 r7 ^# [
    5 ^+ E2 g( W, D9 X
    1:合成铸铁含氮:
    , j7 l! Z7 ]% ~# p9 U( s. V( ~打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.如没有,应与氮无关.: k6 Y3 e- y% I9 g$ L9 a6 {6 M
    2:MnS的较高:& k+ E5 Z/ H( l0 w- S9 w
    你的锰和硫各多少.碳当量多少?
    9 n3 Y9 V3 p. ]' d: Q( X会成渣.但你的图片不像.
    2 V& H6 A. M/ i, ^$ n3:铁水氧化:
    $ U1 G2 k( j8 W' j最大的怀疑对象.但,没有信息证明.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-24 20:35:38 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-24 16:02
    ; a5 C3 ^# l. j5 l0 P: s$ _铁屑质量一般。试过没加铁屑的 ,情况还是不好。

    8 j: R1 c/ X+ H1 l0 w6 q- I8 R, ]要怀疑废钢了及你的熔化工艺了.
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     楼主| 发表于 2017-7-25 08:23:55 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-24 20:333 g4 l! P8 v6 [& b( t8 A. l% e
    1:合成铸铁含氮:4 a3 V& O7 k) y3 }# B; W/ X2 J4 C9 V
    打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.再观察.% V- d2 L; Q, P+ p, b, o# _; i6 p, X+ n
    2:MnS的较高:
    3 W' [  i; j+ K! T7 k  g
    看扫描报告 缺陷部位S含量有0.24。铁水氧化 还从哪些地方可以佐证?8 o: U! p' S. q- f$ S2 N
    覆盖物 应该是氧化严重后的产物   感应电炉熔炼一般不会考虑如此严重的氧化吧?  
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    发表于 2017-7-25 08:27:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-25 12:00 编辑 : t2 m9 P/ O$ @8 D2 W: k5 E

    # _5 ~' q7 o" T2 c" X1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.; @8 X+ Y) E, r# Q9 D1 q
    2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下; u: ^4 _: i, l3 _4 }, B' I
    3:打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔., R5 E1 ~: l( Y' {- T7 S- f, H! t3 B: a
    1 ]% V/ M5 L$ q9 z6 l7 L
    这三点做后.再判断.
    1 a' _2 X3 x4 c% q3 K3 J6 {
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     楼主| 发表于 2017-7-25 14:22:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 12:100 S6 Y7 n7 x  V$ b+ ^
    白色类盐复盖物.这是根源.这应和废钢有关.
    ( d3 r; f" z8 }3 b9 y( h7 a0 L5 w. o
    硫0.08左右 Mn0.7左右  没有发现气孔 硬点这些。
    QQ截图20170725142433.png
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    发表于 2017-7-25 18:52:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-26 07:38 编辑
    ) e( ?+ [3 d  u. z% {3 f; @: y* @
    ) P! H& V: v, N8 }# n硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    2 p; f  T6 L: l6 ?# o0 ^( }- i液相线上出现MnS几率比较大.. f# `2 \+ z- \$ P1 ^0 Q  g
    ' n8 L4 C3 c6 r, J# {6 S5 b
    没有发现气孔 硬点这些:& `5 D% l" |% X  R" ]
    可以排除铁水影响流动性的那种严重氧化.
    . X5 q8 r1 ?8 J& W1 @4 @
    ; z. e& t  c# F: N再做一下这个判据:9 ^; C: X: {( Y- X
    打断一个铸件的厚断面.看是否有氮气孔.---1 g/ s( {* w3 V% H# q
    1:再最好看一下金相.晶间裂隙气孔.宏观目测很难.  @0 K6 t" F2 S3 Q- V
    2:磨平亦可. 颜一下色.
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    发表于 2017-7-26 14:38:06 | 显示全部楼层
    “一郭到底”& ~$ x) M4 }0 v6 \
    1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;4 I/ g& h5 Z- P% H( M6 H$ ~& u- x
    2、从工业生产大批量管理以及16949管理角度看、品质安定化要求的话铸造特殊过程原材料配比应该不宜更改,更改的话严格意义上讲要提交PPAP甚至重做台架试验,所以原材料节约了,但带来的其他工艺试验调整费用,产品潜在质量风险得不偿失。9 P) x3 w. f8 K. v) D& K+ \
    3、另外按照增加废钢比例,出现冷隔与配比变化后铁液流动性降低有关。3 X6 Q8 a& t) a
    4、从你提供信息看提高C含量0.1-0.15能减轻冷隔,同时带来缩孔铸件增加包括其他工艺成熟产品,从理论上讲增加含碳量导致碳当量增加,液相线会降低,这样铁液过热度会发生变化,这样就会影响工艺设计时冒口颈取值的模数变化。
    3 ~* q! M& j1 v7 x1 D* Z9 y5 u5、从你提供冒口和铸件图看,是用的明冒口,冒口不缩反涨是因为铸件内石墨化膨胀反挤到冒口(这种情况废钢配比前后是否有变化?),如果按C增加0.1-0.15,废钢配比增加条件下工艺做如下验证冒口颈缩小5、10、15、毫米;冒口颈增加5、10、15毫米;或则改为暗冒口试一下
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:21:09 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 18:52! V0 H7 W2 r3 Y- ~2 m9 X/ |, u
    硫0.08左右 Mn0.7左右,CE:4.04 :
    - a  r9 k. h1 ~1 f, N" }液相线上出现MnS几率比较大.
    5 k4 ~  }  W4 `& i/ H
    这两天生产没有什么问题了.....还是那些人还是那些废钢 。但是重皮的 还是有的。就那个扫描报告上 没有说金相有扫描问题的。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:23:59 | 显示全部楼层
    xuwu531 发表于 2017-7-26 14:38' ]* ]- }" N+ ?- ~
    “一郭到底”: a# C0 |" Q- P) B. e) Q, L2 n
    1、现在恢复到以前废钢生铁比例,是不是所有问题:冷隔、缩孔都能解决;
    8 t+ x' k3 t2 F- ~# E1 L) y2、从工业生产大批 ...

    ( O  R8 L1 P- x8 c9 ~- o缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    & B& N+ \0 L8 x2 G4 e5 _增大废钢比例后 有那些问题值得我们去关注?看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻。
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     楼主| 发表于 2017-7-27 14:39:32 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23+ g% t; h, ~, Q# n
    缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。
    6 q/ ^  a. b6 x+ n增大废钢比例后 有那些问题 ...
    & s3 U$ n& S, L$ k
    老板根本不愿意加那么多生铁的
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    2025-12-12 11:57
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-7-27 16:43:53 | 显示全部楼层
    对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
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    发表于 2017-7-27 18:20:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-7-27 18:45 编辑 - t4 i" {9 L* a
    一郭到底 发表于 2017-7-27 14:23
      e' r$ e0 L6 p7 `- G缸体冒口是排气冒口,那个大东西 冒口加大后有效果。但根部部分有点缩陷的。+ n. }' g  Y3 t" W9 {. P  d
    增大废钢比例后 有那些问题 ...

      n  n8 T7 F8 @" `( b% C, V
    5 P  z5 k1 y: a! w5 |0 E" g' o4 b1 x看了好多资料都说关注增碳剂 含氮  但是都没说的那么透彻:
    # J% Z3 q. H, w$ L. ^5 o
    4 ]4 \/ y* b% j对于固溶氮对流动性的影响的的不大.但固溶氮的析出会导致氮气孔和冒口发涨.如果在你的铸件厚大部位,没发现氮气孔.对你的铸件冷流是没有影响的.
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    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-7-28 14:29:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 一郭到底 于 2017-7-28 14:41 编辑 7 S& l/ ]# `% O0 H
    xuwu531 发表于 2017-7-27 16:43
    . ?% b& {* Z- g. }$ Q对比一下废钢配比增加后铁水中Ti、All增加情况,Ti、All对缩松影响较大
    - I0 T0 [& T8 J9 b  T

    . N1 G2 V( s* R! N. \& x2 e4 `TI AL CU SN 等合金没什么变化的 为了确定 还在委外分析的。
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-8-9 18:29:13 | 显示全部楼层
    对铸铁不了解,说的不对请多指点。; p4 a# o# a$ S" s  D9 L
    从现象上看,你这个铁水充型不够平稳,导致翻卷比较厉害,一般缸体都一箱两件(小的),不知道你这个是不是?但是不管怎样,铁水到了顶层了出现分层,一个温度可能低了,铁水前端降温比较厉害,形成的金属膜碰撞后不能结合,造成分层起皮。你的缩凹会不会也是充型不足的表现呢?孔洞光滑除了氮气孔的之外还有卷气的可能。; e: U& v7 X! @9 M9 }$ }9 a7 K
    浇注系统原来不出问题,可能是铁水容错能力大一些。
    5 n+ [2 ?: x0 I6 M& h4 b$ Q
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    2017-11-12 20:04
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-8-11 08:57:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-7-25 08:27
    # w! ]) _! X* R) h6 w+ u! P* H; ?1:你的锰和硫各多少.碳当量多少.: Y5 U, x7 R; I4 Y( i
    2:用10X放大镜看一下冒口颈断面.有无白点和发兰小气孔.再佐证一下
    ; J; m" e+ G1 E9 y8 T3:打断 ...

    ( U' q8 o+ Q' D$ H- L  ^( s  G大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。
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    14 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-8-11 10:04:03 | 显示全部楼层
    一郭到底 发表于 2017-8-11 08:57
    % ~2 a' A+ o8 p9 S大量使用冲压钢(沸腾钢),造成含氧量身高。    谢谢前辈  比那些所谓的大师 厉害了千百倍。 ...

    " v( R8 P9 R# D) j5 |# a总算找到了问题的真正原因,恭贺~6 K8 P' b( k% G2 n3 Z* W' U. E

      ~0 K' v" b! D: Y/ N6 i既然找到了问题所在,而且有无法改变(指用这种废钢)的话,可以借助类似于炼钢的脱氧工艺对其做变质处理,这个问题就可以得到了根本的解决。
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