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楼主: 孤独寒松

[讨论] 熔模铸造中频炉熔炼除渣剂的加入方法,欢迎讨论!!!

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发表于 2012-5-20 17:55:21 | 显示全部楼层
回复 80# 孤独寒松
( W- @' E, }: A
. y: {; G: O" [6 N+ \8 C' Y0 f) R' x
呵呵,其实我还想怎么做出成本低又好用的除渣剂呢。, @( T- R& O, W# A
弄清楚一个问题是个享受的过程。
; P& O4 d# S4 q) Q7 r, i8 L这个主题我回复的每个帖子也让我一直在思考。
/ s8 C6 y' n+ x$ r问道有先后,术业有专攻,集思广益效率要高得多。0 J) v: r. z+ H$ x: j
在交流中能发现自己的弱势和不足,也能学习和发现更多知识。
/ L, i; t$ _" x7 z谢谢前辈!
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2012-5-20 19:12:20 | 显示全部楼层
    回复 81# 冰与火之歌
      S. m% u8 H1 E$ o4 _8 h: a3 E& [, e0 z- _9 R$ e+ l% |0 P
    弄清楚一个问题是个享受的过程。* A% Q* c# l) W; {- b% x/ |# U
    答:我很同意你的观点!我每天晚上都在与坛友们讨论,目的就是要弄清楚每一个问题的来龙去脉。
    ( Q* v7 z; P' w6 k( k4 N孙子曰:知己知彼,百战不殆!就是这个究其因果的道理!!!

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-26 16:18:34 | 显示全部楼层
    我用山东曲阜的很好用。而且价格便宜》
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    2017-7-9 15:08
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-8-10 22:43:39 | 显示全部楼层
    此贴是好贴 , 终将形成一套关于除渣剂方面系统的指导书。感谢大家,感谢孤独寒松。

    该用户从未签到

    发表于 2012-8-11 13:43:18 | 显示全部楼层
    目前还没有真正好的国产除渣剂(自我标榜和吹牛的不算),还是看核心的东西吧,总结一下,主要从聚渣效果和成本角度来看。
    ( _; ]2 L& E5 ^1、目前国产的除渣剂还是矿源没找到合适的,吹牛的多如牛毛,满天飞,不利于中国除渣剂行业的发展,目前吹牛都吹出名牌了。没有合适的矿源,就没有优质除渣剂,个别企业搞狸猫换太子的游戏,无论是石川除渣剂里加国产的,还是国产里面加石川的)欺骗客户,实属无耻,也把除渣剂的发展方向引向歧途。' [' p% ~7 O1 I  ?  I2 @9 i3 O3 q) ~
    2、在没有好的矿源的情况下,企业的生产设备严重落后,特别是粉尘含量多,铸造现场影响工人的健康,另外颗粒分布分散不均匀。
    / v) G( Z" [! R: O* g3、除渣剂的容积比重问题,石川和国产吹牛的相差30-50%之多(吹就牌除渣剂的数据往往写的小一些),也就是说,粗略算来,使用一公斤石川除渣剂的效果,国产的要用1.3-1.5公斤,还不包括由于国产除渣剂由于除渣效果不好往往要多加一次。9 h8 X1 b; b# w9 e; F
    比如:石川除渣剂使用量一吨,4500元/吨,吹牛牌除渣剂要用1.3吨*3500元/吨=4550元,一目了然了6 P+ Y% k2 H4 L, ]) U/ L
    4、正视现实,面对现实,努力寻找矿源,才能真正改变现状,任何吹牛和误导都是短期利益,希望早一天真正的国产优质除渣剂的出现。

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    发表于 2012-8-11 13:47:19 | 显示全部楼层
    回复 1# 孤独寒松
      v/ g" j: j  {% Q- p0 C目前还没有真正好的国产除渣剂(自我标榜和吹牛的不算),还是看核心的东西吧,总结一下,主要从聚渣效果和成本角度来看。
    6 C. N6 a/ L  o5 {1、目前国产的除渣剂还是矿源没找到合适的,吹牛的多如牛毛,满天飞,不利于中国除渣剂行业的发展,目前吹牛都吹出名牌了。没有合适的矿源,就没有优质除渣剂,个别企业搞狸猫换太子的游戏,无论是石川除渣剂里加国产的,还是国产里面加石川的)欺骗客户,实属无耻,也把除渣剂的发展方向引向歧途。
    6 \! \+ S0 X" X$ C! L2、在没有好的矿源的情况下,企业的生产设备严重落后,特别是粉尘含量多,铸造现场影响工人的健康,另外颗粒分布分散不均匀。
    3 W: b4 [6 K9 z; q9 [$ K0 r7 ]3、除渣剂的容积比重问题,石川和国产吹牛的相差30-50%之多(吹就牌除渣剂的数据往往写的小一些),也就是说,粗略算来,使用一公斤石川除渣剂的效果,国产的要用1.3-1.5公斤,还不包括由于国产除渣剂由于除渣效果不好往往要多加一次。, R9 @. e5 s5 X. Y$ ^1 p! [
    比如:石川除渣剂使用量一吨,4500元/吨,吹牛牌除渣剂要用1.3吨*3500元/吨=4550元,一目了然了
    & l/ M' S6 l# F$ t& N& K0 m4、正视现实,面对现实,努力寻找矿源,才能真正改变现状,任何吹牛和误导都是短期利益,希望早一天真正的国产优质除渣剂的出现。
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2012-8-11 14:25:59 | 显示全部楼层
    回复 86# 深圳清源 ( E$ Y9 D: T  ~6 S! C

    + Z9 Q. I( x  G
    * w$ J! c  U2 F5 I, M2 L3 s$ A    朋友,中国人的却不是很高尚,在世界上也不被看好。
    ' D' L+ y. a3 M1 Q7 ~  M7 J但是,要支持国产啊?如果每一个人都崇洋媚外,那么我们国家是如何发展?
    : T/ a( v2 O+ p3 ^2 |) w* O你不要把我国的产品说的一无是处,你自己还一个中国人呢?
    # O  l" F( f, \8 }. U$ h: X我就是用国产除渣剂,效果也还不错!
    ; U+ q- c3 X3 m1 X. E推销产品要采取合理的手段和合法的途径!!!!!!!!!

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    发表于 2012-8-11 23:27:36 | 显示全部楼层
    中国人怎没就不很高尚了?不要打击中国人,极少数而已,绝大多数中国人还是有骨气的,诚实的,难道中国人就要欺骗中国人?中国人更要努力,更要实事求是,把国产除渣剂搞好,吧日本人赶走,但是一定不要欺骗和吹牛,支持国产,也等待那一天出好产品的时候,别道貌岸然。不懂不要装懂!你不可能什么都懂,网上抄来的东西就不要在大家免签显摆了,听到两句客气的就觉得自己了不起了!呵呵,有点可笑啊。

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    发表于 2012-8-11 23:44:49 | 显示全部楼层
    福士科根本就没有生产除渣剂,那也是日本出品的(人家白菜卖成黄金价,我们的稀土是黄金卖成白菜价),福士科是代理而已,不懂装懂。我就是不贡着你。支持国产,但是也要正视现实,才能找到努力的方向,追赶的目标!你用国产除渣剂,那只能说明你的产品适合国产的,不能代表大家都适合!! Y: K: @/ p7 W( M9 J+ v5 X5 I# r
    中国人也要承认美国的田径就是比中国先进,承认这个不丢人,反而有利努力进步,迎头赶上。看完我的帖子在说话不迟,断章取义居心不良!$ c" l7 X3 [+ Y+ c. [! A
    难道反对吹牛和欺骗错了吗?社会上假奶、假果冻、假酱油泛滥,除渣剂也充斥着大量虚假的勾当!
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     楼主| 发表于 2012-8-12 16:52:06 | 显示全部楼层
    回复 89# 深圳清源
    # I' z- G1 L% g: i
    6 y. q6 D* a. K1 \" g
    0 t4 K( v' L4 k# t! S, A    那你的除渣剂是哪个品牌?

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    发表于 2012-8-13 17:26:45 | 显示全部楼层
    回复 88# 深圳清源 9 _5 U8 U: V" ?2 w2 W

    % }: i$ G- s8 j1 w$ J2 }8 y
    " v% V- ~7 H; p" X3 e    看过朋友好几篇帖子,觉得朋友知识面挺宽的,而且快人快语直来直去,有啥说啥,从不拐弯抹角矫揉造作。
    / u/ p/ @& I% T, V  O& f) E$ W   从帖子和ID上猜测朋友是在深圳市清源铸造材料有限公司工作。从清源铸造材料有限公司网站上看到公司销售的是日本原装石川除渣剂。
    / K6 A$ [, f: n- f0 F( ]# X除渣剂好坏和矿源关系很大。除了成分还有结构,物理性质受结构影响很大。学过化学的都清楚,即使元素的化学性质也是由原子的结构决定的。
    ' e* {$ O1 w, ^$ U& k对于炉前操作人员,没几个会仔细分析除渣剂的性质,只要用着顺手就是好的。我这里是个已经运营15年以上的精铸公司,开始只用日本的除渣剂,因为那时候国产的除渣剂撒入炉中很难挑出来,膨胀不好,除渣剂本身都是烂的,卷都卷不起来。) s2 o& Z* n2 r) n# G7 P/ }
      还有,大陆的精铸技术是从台湾过来的,台湾的技术是学的日本的,所以日本的除渣剂很多年前就已深入人心。但近年来国产除渣剂确实已经能用了。我问过一个炉前师傅,问他有没有用过日本石川除渣剂。他说,日本的除渣剂太软,用着不习惯。, ^% N1 f: t1 a0 }9 Z) b0 B- o
       除渣剂的好坏对不同公司并不能一概而论,朋友怎么清楚国产除渣剂都是用石川改造的呢?
    0 j6 c  \3 s! W  |   来论坛交流,大家一起学知识长见识。如朋友所说“中国人更要努力,更要实事求是,把国产除渣剂搞好,吧日本人赶走,但是一定不要欺骗和吹牛,支持国产,也等待那一天出好产品的时候”,我觉得国内的除渣剂销售和制造厂家应该好好去研究真正的国产除渣剂,甚至不该销售日本除渣剂,你觉得呢?如果都销售日本除渣剂,那一天怎么到来呀!!!
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     楼主| 发表于 2012-8-13 20:29:26 | 显示全部楼层
    回复 91# 冰与火之歌
    / X* T" E0 o/ A3 Z
    ; s6 h( q9 T: N" c/ W, \5 j朋友,你好久没有来论坛吗?! ?# v- ^. x0 Q4 @! z" w
    我没有看到你回帖呀?1 b3 W* H* B1 |0 C9 y2 a
    你狠忙吗?

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    发表于 2012-8-19 15:59:04 | 显示全部楼层
    回复 47# 普罗旺斯@
    " O! ~& A$ m! T3 t1 y: {9 U( `  A' x

    2 V* I, w1 ?* Q7 H/ b/ m3 J# }8 F    草木灰或者是漂珠

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    发表于 2012-8-23 16:59:48 | 显示全部楼层
    1,除渣剂有多少品牌? 关键是使用性能,品牌不是很重要
    8 J! C: r: n- u- K2,除渣剂哪个品
    + H; `3 M$ g9 k3,本单位经常使用的是哪个品牌的除渣剂?石川7 r/ P( S# b; ?' F2 E) V2 Q; [
    4,除渣剂的化学成分?
    # u: S% [3 I& _7 G; u3 m+ m5,除渣剂为什么能吸附熔渣?
    6 ]8 U% i8 q% u% {; U% N6,除渣剂有粗粒度与细粒度之分,分别怎样使用为好?
    5 i& J2 Z4 R! ~5 p" O7,除渣剂与钢水接触后会变为多孔性吗?1 `4 o1 F" M0 Y. x. I) R5 T
    8,加入除渣剂时是关电好还是带电好?2 j" f- M# `' V) r: N  s" j
    9,除渣剂分别在哪个时间段加入为宜?
    2 q/ W$ n" p' y+ d10,除渣剂的加入量多少为好?
    ) c5 [/ `1 C( n* F2 ~- z  j4 k11,除渣剂加入少了对钢水质量的影响?-锻造你的铸造人生-专业铸锻焊技术交流的网上家园; s* d4 T+ C: M: ]- T: b+ w1 I& ]; W: J3 p' X
    12,除渣剂加入过多对钢水质量的影响?致力于为锻造、铸造、轧钢行业人员提供网上在线技术交流的温馨家园,以锻造、铸造、炼钢、轧钢、焊接、热处理、理化检测等相关知识为主,以机加工、电脑设计软件等知识为辅的行业技术网站。5 p/ A. U! Y9 A
    8 N+ F" Z# I6 O6 ]* a  t! u+ R6 I13,熔炼不锈钢时,除渣剂与硅钙粉混合后一同加入钢水液面,为什么要这样操作?同时有除渣和脱氧的作用吗? 2 D$ q. z$ E; G' P2 @" `) M
    关于材料的使用,最关键就是用一家材料,稳定后长期使用。不要轻易去换。

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    发表于 2013-4-28 08:15:34 | 显示全部楼层
    回复 13# 孤独寒松 0 P$ S, x6 g# D, i& U
    0 s! P5 s) E9 Q

    " K0 g* Q# K$ p" {* H& e9 T    都百特怎么样啊,号称跟石川效果一样啊!
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    4 天前
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2013-4-30 07:56:47 | 显示全部楼层
    回复 95# FD3S
    9 G8 b$ J7 @* [- i  ]# k# c+ V) Z7 R/ Y3 H$ X. G5 U
    ) k" }+ ~8 _! m
        都百特的除渣剂效果很不错的,支持选用!
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    开心
    2016-3-2 08:27
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-12-7 17:45:44 | 显示全部楼层
    学习了
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    奋斗
    2026-1-16 12:06
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-4-20 22:24:00 | 显示全部楼层
    从Al2O3-SiO2相图可以看出,Al2O3的成分在7%熔点比较低,这可能是Al2O3的成分接近于这个数值的原因。( W% H! N/ g) l
    加入K2O和Na2O则材料变成多元系,熔点更低。
    * j+ r7 c8 W0 f除渣剂要求熔点和钢水的熔点匹配,有一定的玻璃相出现,易于润湿钢水熔渣;操作上要易于结成饼状,不稀糊糊,有点黏稠。调整以上四种组分,就形成了不同牌号的除渣剂。
    ) x% _' d0 ?7 K* F* T; y这个不难,只是国内的开发能力有限。
    % v7 P9 c  t! [) Z/ h* i) u
    ' |) D8 H3 `4 D8 Q7 j! C Al2O3-SiO2相图.png

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-1-3 11:28
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-7-21 17:10:45 | 显示全部楼层
    我们用的是山东临沂旭光的集渣剂,前段时间换了铁大王的聚渣剂差点没折磨死我们,生产出的产品表面有针孔装的气孔,一点或者多点。找了很多原因,实在没办法,我们有换回去,产品好多了,但时不时还有,具体是什么原因造成的我们也不知道。
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    奋斗
    2017-12-7 08:36
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-7-21 17:20:57 | 显示全部楼层
    除渣剂这么多学问呀,受益了
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