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楼主: 崔金

[求助] 请教图中球铁金相中渗碳体是什么类型的?

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-4-29 09:07:58 来自手机 | 显示全部楼层
    崔金 发表于 2020-4-29 08:04
    . i# @. l1 h7 y0 M2 P小件稀土孕育剂已经停用了,因为供应商给的质保书上没有提到有稀土,还是我打电话咨询硅锶孕育剂的时候才 ...
    + c! _! Z1 p/ Y9 `
    包头到包尾用了多长时间?
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     楼主| 发表于 2020-4-29 09:12:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-4-29 09:07
    9 B, D" r% n- O4 p* \包头到包尾用了多长时间?
      z# `+ |$ ?) \3 y% G. s; |, w; o
    试验的这炉超时了,包头到包尾用了有12分钟多,包尾取出来的时候有非常严重的冷隔。第一张是包头,第二张是包尾,可能没磨好。即使这样本体金相也未发现明显渗碳体。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-4-29 09:17:25 | 显示全部楼层
    黄超_yuvRN 发表于 2020-4-29 09:04# R( ?4 z" q$ V) D" U6 M
    千奇百怪的配方越来越多了。

    4 p0 Z$ _! {" E7 ?5 N; ^  U还是老老实实地还原本来的面目为最好!
    9 k" d; N' U  W感觉论坛上的几个广告的铁合金厂家还是比较靠谱的。
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     楼主| 发表于 2020-4-29 09:21:38 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2020-4-29 09:17
    - x1 n& V5 [) _; r# q9 m* e, T& I还是老老实实地还原本来的面目为最好!
    6 t/ V9 M- Y' P感觉论坛上的几个广告的铁合金厂家还是比较靠谱的。 ...

    2 w( W0 [6 u8 A. E3 Q我听到硅钡孕育剂里面有稀土Ce元素的时候也吓了一跳,如果不问,可能永远不知道这回事了。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-4-29 09:33:21 来自手机 | 显示全部楼层
    崔金 发表于 2020-4-29 09:12
    0 }5 }, Q9 _2 l  v5 N3 h试验的这炉超时了,包头到包尾用了有12分钟多,包尾取出来的时候有非常严重的冷隔。第一张是包头,第二张 ...
    : Q2 u* P+ ?, C1 C5 q: K
    不错的。时间不要超过7分钟。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-4-29 09:33:26 | 显示全部楼层
    崔金 发表于 2020-4-29 09:212 B0 H( J% G+ R
    我听到硅钡孕育剂里面有稀土Ce元素的时候也吓了一跳,如果不问,可能永远不知道这回事了。 ...
    ! ?; z( }1 r9 b5 x
    往往小厂、不正规的厂,都会有这些问题。所以说,对于合金炉料,一定要买大厂、正规厂,质量和他们的稳定性有保证,最不能买销售商的,他们进货以便宜为目的,以前我在国内做的时候都是直接从生产厂家进,且还必须要考察其生产质量的控制手段,只有稳定的炉料,加之规范的工艺,才能有稳定的铸造与铸件。材料一旦定了,最好不要频繁的变动,这是行业的传统规矩。
    1 T' L: \5 |. V- O祝贺你,找到了问题的真谛。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-4-29 09:56:31 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2020-4-29 09:33
    1 @( u0 i4 O4 k4 J, O往往小厂、不正规的厂,都会有这些问题。所以说,对于合金炉料,一定要买大厂、正规厂,质量和他们的稳定 ...
    & y( u) V2 ?4 Z  K" B2 U- v$ r
    讲的到位;但有些厂家就希望用便宜货,往往在乎眼前的利益而忽视质量、稳定,恕不知要为眼前的利益付出更大的代价来解决。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-4-29 11:09:10 | 显示全部楼层
    黄超_yuvRN 发表于 2020-4-29 09:56
    9 s" ^& R7 G! n3 L) R- o讲的到位;但有些厂家就希望用便宜货,往往在乎眼前的利益而忽视质量、稳定,恕不知要为眼前的利益付出更 ...
    / f0 j5 c$ @* Q, x, q
    对的,讲的太对了,上周我去苏南的一家铸造厂帮忙,“蠕墨铸铁”里居然没有残余镁,60mm壁厚的一锤子就可以敲断,还用不着太使劲。原因好查,就是所谓的“蠕化剂”惹的祸!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-4-29 13:57:59 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-4-29 11:099 b  f1 F% y. X7 h6 `8 J# [
    对的,讲的太对了,上周我去苏南的一家铸造厂帮忙,“蠕墨铸铁”里居然没有残余镁,60mm壁厚的一锤子就可 ...
    ' Q' r9 O% X5 q" Z+ x. K
    这些老板就是需要吃亏后,才会明白过来“一分价钱一分货”7 L% }% @! c9 ^' e
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-4-30 06:24:22 | 显示全部楼层
    黄超_yuvRN 发表于 2020-4-29 09:56
    5 n: C+ |: T3 y$ |讲的到位;但有些厂家就希望用便宜货,往往在乎眼前的利益而忽视质量、稳定,恕不知要为眼前的利益付出更 ...

    3 E$ z. k1 f: Z; L- V2 N在国内时,见有的老板,连热电偶都敢买便宜货,最后还是坑了自己!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-4-30 08:34:29 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2020-4-30 06:24
    4 x# Z; D1 Y4 D8 s' T2 }在国内时,见有的老板,连热电偶都敢买便宜货,最后还是坑了自己!

    1 D8 ]1 W8 M  W+ `5 m我还见过铸造厂老板凭炉工的经验出铁水,看温度;还振振有词说,机器没有人工可靠
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     楼主| 发表于 2020-4-30 08:39:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-4-29 09:33) H5 a. y( J8 ~. a: L
    不错的。时间不要超过7分钟。
    8 o* s8 I: {& e1 o6 {
    董工,昨晚重复试验做了一炉,结果相同,基本上可以确定加强二次孕育可以解决渗碳体的问题了。谢谢。

    点评

    都是在探讨。  发表于 2020-4-30 08:47
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-4-30 09:32:01 | 显示全部楼层
    黄超_yuvRN 发表于 2020-4-30 08:34# [+ n  W  H9 A# C& X% L4 r  \  C) v( V3 e
    我还见过铸造厂老板凭炉工的经验出铁水,看温度;还振振有词说,机器没有人工可靠  ...
    6 P/ |) n1 Y* T
    你说的这种情况还真的不少,我节后要去服务的这家企业也是靠经验出水、靠经验添加合金(硅、锰铁),可是做出来的铸件还算不错的。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-4-30 09:54:52 | 显示全部楼层
    崔金 发表于 2020-4-30 08:398 S' C3 C" D1 s6 i/ c
    董工,昨晚重复试验做了一炉,结果相同,基本上可以确定加强二次孕育可以解决渗碳体的问题了。谢谢。 ...

    % M2 q; u- }5 m3 P4 W但是,疑点还是比较多的:同样的二次孕育孕育剂,包尾与包头怎么会相差这么大?其次,这铁水里这么高过冷度是怎么来的?" h" J& q* ?3 ~/ w2 R3 }
    $ ]+ i1 Q* i6 l
    不知道楼主有否试过将球化剂的用量适当降一点?: {$ }. z/ D$ k+ j( L) Q

    + \$ z- R& J- K( i一次孕育就用75硅铁做孕育剂,二次用硅钡孕育剂~
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    发表于 2020-4-30 10:00:11 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-4-30 09:32& C3 ^/ Z5 @" `+ O& B
    你说的这种情况还真的不少,我节后要去服务的这家企业也是靠经验出水、靠经验添加合金(硅、锰铁),可是 ...

    " k2 Q) [8 B7 Q$ t是的,也不能说对方不对;毕竟测温设备有时误差也蛮大的。各有各的道,做的好无放可说。
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    郁闷
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     楼主| 发表于 2020-4-30 10:27:13 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-4-30 09:54, O; }) M( u: U2 F4 Z
    但是,疑点还是比较多的:同样的二次孕育孕育剂,包尾与包头怎么会相差这么大?其次,这铁水里这么高过冷 ...

    $ a! t0 g- ^8 ^1 z) r因为昨天那一炉浇注时间超时了,长达12分钟多。球化剂试过减量,尾包会出现球化衰退。所以还是按照原来的加入量。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-4-30 11:16:06 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-4-30 09:322 K' X( g: g" N5 ?  G$ S' }
    你说的这种情况还真的不少,我节后要去服务的这家企业也是靠经验出水、靠经验添加合金(硅、锰铁),可是 ...
    : ^/ G+ C& X9 d9 q5 e5 I
    经验的确是这样,干的好的老师傅能通过铁水颜色等确定出炉,同样能干出好的铸件。
    ! x2 V) M( W$ n" T; {( _/ f但我个人而言,还是比较倾向于不会说话的热偶电阻、电子称、光谱仪等。- P: U! s& M) U- N9 f* h$ _
    最起码,这些相对而言确定的东西,不会骗人,后面再加上,外部人员、文献参考与自我辨别、思维分析、能力把控等汇成的“经验”才是性价比最高、最优化的学习捷径。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-4-30 18:37:27 | 显示全部楼层
    崔金 发表于 2020-4-30 10:27" q8 Q& @/ h. q( P, m* T# n
    因为昨天那一炉浇注时间超时了,长达12分钟多。球化剂试过减量,尾包会出现球化衰退。所以还是按照原来的 ...

    ( \$ t$ _/ L, x" n因为,我一直对你这么高的球化剂用量持怀疑,毕竟你的壁厚不大(算是中薄壁)、浇注时间也不长。" j3 ]0 ^4 g* Y2 E# @
    4 P% z# m4 D3 ~/ W" ]3 @
    我曾经做过,壁厚20的刹车调整臂,球化剂只用到1.0,N多次的观察,包括包头、包中、包尾,从来没出现过共晶化合物,线上浇注,12分钟,也没发现石墨衰退的现象~
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-4-30 18:49:14 | 显示全部楼层
    四方通行aaa 发表于 2020-4-30 11:16+ p" W6 X2 ^7 U! }/ {: `$ \
    经验的确是这样,干的好的老师傅能通过铁水颜色等确定出炉,同样能干出好的铸件。
    5 p" P$ D4 D8 H7 _( n- ?但我个人而言,还是比 ...

    - ~! ?( J2 T6 s* o我绝对不否认经验的作用,更不会完全依赖于仪器(因为,多次发现欠准,比如:热电偶、炉前快速碳硅分析仪等),几千年来的铸造(冶术),祖先们不都是靠积累的经验吗?我要讲的是,完全凭经验,对于生产的稳定绝对是有影响的,也不便于数据的积累、工艺的量化和追溯,更不利于生产精准质量的产品~
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