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楼主: 铸造小虎

[交流] 均衡凝固技术在精密铸造阀瓣类铸件上的应用

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    5 天前
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-9 16:40:20 | 显示全部楼层
    etang1 发表于 2020-7-9 12:45
    2 O/ ~3 k+ i* e还不如来个“均衡控制”理论更实用
    ' M8 X7 c. n+ U- G( a$ D7 O
    借这个理论写文章也不是作者的错,有了理论就有实践往上靠拢, c7 O$ V4 t" P7 F! G3 N: N) P
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2020-7-9 22:55:42 | 显示全部楼层
    很长时间没上论坛,看到了这帖子,爽。
    + U5 B. L% _; |$ ^& G+ n
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-9 23:22:49 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 08:43 编辑 ) K3 t/ Q2 w! O4 ?
    4 I6 V6 @4 J( y, x# e
    讨论了几年,其实,对于大师的均衡凝固理论,就是卡塞博士的球铁凝固的理论,只不过大师起了一个新名词_“均衡凝固“,就把卡塞博士团队数十年建立的球铁凝固理论 纳入囊中。
    3 e; l- G5 H0 n, L4 Y1 X实际上就是一个,在球铁共晶结晶过程中,用石墨化的金属学现象,对铸件进行液态收缩补缩。就是这么一个簡单的金属学现象。# v$ Y; E. h" G) `
    在中国铸造领域,让大师给演化成了一个替代传统实用金属学的金属凝固理论。' A/ R6 \) h! B( z
    无论谁的论文,谁的新理论,如何应用,在著作.文章中:
    $ V) ~) w, Q3 n6 \/ w1:离开了铸铁结晶过程。' Q) h: ]2 n7 `4 I$ F* a9 V% u
    2:离开了铸铁结晶过程的石墨化过程的阐述,离开共晶石墨析出,对铸件液态_固收缩的补缩效应。  X6 P3 v' N+ r  J; K6 K3 ?/ o
    都不能用均衡凝固来讨论。离开这两个基本要素,都是伪科学的论点。都是在误导。2 v, J! J/ ~/ S  _
    当然 这种误导也体现在,包括大师在著作中列举,收纳的一些铸造前辈的非铸铁铸造的实例,任何铸造大师的论点。离开了这两个因素,都不应与均衡凝固理论联系在一起。
    " K2 u. ?; K, q4 d1 l进一步谈,也就是有如翻书翻一页的一个簡单的动作的金属学现象。在大师的著作里,就变成了一个能呈现缤彩纷呈,变化万千的万花筒,让人看得眼花缭乱。,30几年间,每年都在西安转一次万花筒,表演一场均衡凝固理论推广的大戏,年复一年,从不疲惫...。- b' d) f% t! j
    真是定力不浅。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2020-7-10 06:02:50 | 显示全部楼层
    $ u6 T- W5 T  y$ |
    创新,一个是创造,第二个是新意,这个理论只是用了一个新名词,将根本凑不到一起的各种材料都笼统包含在里面,也是奇才,更是误导
    & c: u3 z* [& x: ?$ `* I
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-10 08:34:14 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-7-9 23:22
    ! `  `( I9 |$ V1 o7 i) Q讨论了几年,其实,对于大师的均衡凝固理论,就是卡塞博士的球铁凝固的理论,只不过大师起了一个新名词_均 ...
    8 ]8 J; x# A; n( o
    是啊,典型的移花接木。然后就可以割草啦。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-10 09:23:59 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 13:56 编辑 7 U2 a/ o# n) h; h; C$ D
    我本善良 发表于 2020-7-10 08:34! G$ k5 N$ s5 I$ R6 |; g
    是啊,典型的移花接木。然后就可以割草啦。

    1 p; Q& t& @$ H7 p& ~+ I2 h3 T9 q/ J1 g) P
    就有如每年在西安宣传均衡凝固理论的大师三剑客,其中另外两位,在2018年有自称是颠覆国内外蠕铁制造理论的大作的论文。我查了一下资料,其实,在30几年前,就有如大师的球铁.蠕铁.灰铁制造理论的系统的研究,对铸铁中残镁与残稀土,对石墨形态的影响的试验报告,也不知是两位大师,自己的新论点,还是又一个移花接木的实例。但无论如何讲,大师推荐的低稀土高镁的蠕铁蠕化剂,并不是什么新理论和实践。9 J7 {7 y3 s$ }, E3 e/ h6 `
    另人不解的是,为什么都是30_40几年前的理论和试验,今天到了大师的手里,都成了颠覆世界铸造理论的新理论和国家技术成果?
    7 y% j1 T7 P, P6 N- Y& O.....。4 f) T+ j) W  E+ o! n
    真让人觉得中国的铸造大师们,有领跑世界铸造理论之感触。5 E5 ]% l$ G; i; M1 T" ^
    再例如,球墨铸钢新材料,渲和一号湿型砂,用铸元素改变球墨铸铁的晶间碳化物的形态....这些都是中国大师新的杰作。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-10 12:17:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-7-10 09:234 g& U' m9 w0 |
    就有如每年在西安宣传均衡凝固理论的大师三剑客,其中另外两位,在2018年有自称是颠覆国内外蠕铁制造理论 ...

    2 `9 t9 T& i+ F9 e. F许多旧的东西,过若干年再拿出来,又是一个创新,看来,这个套路也同样适合中国的学术界~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-10 12:27:43 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 12:37 编辑 7 L# @! v9 d  v* f+ P7 m1 {$ ]
    # i2 l% Z7 e) F. b- m$ E
    这就像一个民间故事:一个老和尚,在庙里给小和尚讲故事:“从前,山里有个庙,庙里有两个和尚,老和尚在给小和尚讲故事”。等小和尚长大后,又会给小和尚讲这个故事“。这个故事从盘古开天一来,至今,可能庙里老和尚还在给小和尚在讲这个经久不衰的故事。4 X; F, \3 V' U4 r' e6 O9 e
    又如,在上世纪70年代以前,很多技术文献中的铸造合金的精炼剂,复盖剂。都是印刷在手册中。供铸造工作者选用。而这些熔剂,在今天书里都看不见了,都成为一些“神剂”,什么铁神,五彪,都成为商家的销售产品。! |- E9 Q8 z$ c4 f. g+ k% G
    也说不好,这是技术进步的体现么?是大师们科技成果么?7 B' t4 d/ U$ y2 d8 v; k+ r  k
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-10 12:41:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-7-10 12:272 f* Q6 g, z. _2 Q' v% e! Q: [
    这就像一个民间故事:一个老和尚,在庙里给小和尚讲故事:“从前,山里有个庙,庙里有两个和尚,老和尚在给小 ...

    / l. y6 l. y1 ~" d- A感觉还是不一样,这个老和尚跟小和尚讲故事,是经典的传承;而中国的学术界的有些理论是让人着实摸不着头脑的,比如通吃一切材料的“均衡凝固理论”,至少三十多年了!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-10 13:55:20 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 20:28 编辑
    : t9 F! d* ~" q4 S. T& T, h8 P
    老翻砂匠 发表于 2020-7-10 12:41
    7 E: I5 ^6 U% c; S3 x# w6 J感觉还是不一样,这个老和尚跟小和尚讲故事,是经典的传承;而中国的学术界的有些理论是让人着实摸不着头 ...

    6 k& r& J" A! |) @  X7 Z+ S# ^4 J  k" H1 A
    同意。8 b5 m% o5 F* w& s8 B. w" U! E
    通吃一切实用铸造合金的均衡凝固理论的提出者,他们谈适用于非铸铁合金为了都把这些非铸铁合金 能套用在均衡凝固理论中,他们提出了个“同时凝固”的凝固模式。正是这个凝固模式的提出,确实裸漏出他们金属凝固基础理论的低下。% @( W6 O- P3 M8 R2 ?4 x4 b
    尽管编辑了卡塞博士的球铁凝固理论,成为均衡凝固理论,确体现了对系统的金属凝固理论片面理解。我们的大师认为,球铁是体积型结晶型式,其它实用铸造合金中,一些有体积结晶型式的合金,也都适用均衡凝固。5 [& q( x4 h' t: S
    更进一步讲,有结晶温度间隔230度左右的,含锡10%左右的锡青铜,是典型的体积结晶型式,但,其也做不到“同时凝固”。8 e1 U! ^! |* P( p1 v9 N. V
    在前贴提到,任何适用于均衡理论的实例,必须具备的两个因素。8 C; q2 O2 a( W6 t; @- w/ ]
    如果大师,确还要把均衡凝固理论,外推到适用其它非铸铁合金,并继续办收费均衡能凝固理论培训班。没有什么摸不着头脑,只有两种可能:
    ' [6 s4 G- v8 o9 X. L1:根本不懂卡塞博士提出的,其球铁凝固理论只适用于铸铁,不适用于钢,黄铜等等最基础的金属学知识。。# i( [* }) ~1 h, o
    2:有意无意的混淆概念。
    ( C! f2 c0 S4 T  P, C) H# z3:在这三十几年间,铸协的大师群体,不也是把均衡凝固理论,奉为天书,到处宣传么?这篇文章不也是中国最顶尖的铸造泰斗,给与肯定,并向全国铸造界推荐么?
    $ H* W/ u; [3 h, R综上所述,大师们,如是金属凝固理论知识不足,就恶补一下吧。必竟你们曾是我们的老师。我们仰慕你们曾经有过的学识。; b- z2 N! M! G4 L0 |- L
    如果是理论概念不清,有意无意的混淆了金属凝固理论,均衡凝固理论学习班的培训费,都是仰慕你们曾经有过的辉煌而向你们求知,但也都是血汗钱。如果即收费,又给人以误导,说不过去。
    9 }% ^' {- l& M8 R* i# U
    截图06.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-10 14:25:13 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 20:10 编辑
    3 s% ~0 j7 M* I. s, t7 J* m, ~( k! V2 y( T
    做为一名极普通的铸造工程师,对大师们提几点建议:6 j2 P; ]1 T5 @& i/ ~# d
    1:没有在铸造现场,做过球铁,灰铁,铸钢,高铬合金,铝合金,铜合金,锌合金,镁合金的铸件,并遇到并解决过现场遇到的实际问题。
    6 w  N/ v  [4 [. M+ ~2:没在现场做过砂型,金属型,消失模,蜡模,离心,液体冲压,高压铸造,并在现场遇到和解决实际问题。
    8 C% G5 _- _$ z  m. z" b根本没资格再办什么均衡凝固理论培训班,你们的理论都是书本那些知识,和现场铸造条件差别太多。) C+ P3 q- }7 d  q! T
    因为,铸造是复杂的现场科学,仅目前你们所掌握的铸铁凝固共晶结晶过程中,石墨膨胀%和液体收缩%相抵理论和观点 要解决以上1.2点中遇到的问题,只不过是九牛一毛。井里看天。
      Z$ L8 j) R/ q% \- U6 w
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-10 14:33:23 | 显示全部楼层
    这让我想起前几天的帖子。为什么相同的冒口精铸的高铬铸铁出现问题,可是铸钢就不会出现问题。我真感觉哪位大师不知道心里是咋想的。还用调侃的口气去微信群里提问。
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    发表于 2020-7-10 14:56:10 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 15:12 编辑 3 G- F$ \" f$ Z/ }) }% t+ H% w9 [5 b

    2 x9 E- N7 n- U4 q. I5 B因为他根本不懂,对于不同的合金种类,具有不同的结晶形式和不同的温度间隔。冒口的补缩机理根本不同。这样,同一样的冒口型式 补缩通道不同,冒口补缩的延续度不同,自然补缩效果就会不同。8 j8 b9 I6 i0 i( k) M" U3 T
    就像这些大肆推广均衡凝固理论的大师一样,自认为懂得球铁凝固过程中 ,石墨自补的原理 就不知铸造理论的深奥 ,才大肆把一个簡单的金属学现象,大肆推广到所有的实用合金系中。
    % [9 F5 u7 E/ G' Q& e/ F% T# B7 w/ D. U2 Q* V! K8 X7 ]$ T3 ?

    ; b5 l; v7 J8 E* M4 ?2 H& N+ c  G( \
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-10 15:13:22 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 15:18 编辑
    1 n$ I* {) L2 ~2 [! q& G! c
    我本善良 发表于 2020-7-10 14:33
    1 [% `& S0 ]  b! C  Y这让我想起前几天的帖子。为什么相同的冒口精铸的高铬铸铁出现问题,可是铸钢就不会出现问题。我真感觉哪位 ...

    9 }2 H1 B& U' I, I5 S) P. v4 K/ `. j! ^
    8 m4 H' b' D9 g这都是金属凝固学功底低下的表现。
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    发表于 2020-7-10 15:18:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-7-10 15:13! z- E3 m/ ]" b+ W  u
    这都是是金属凝固学功底低下的表现。
    7 ?$ @2 m4 ]& [
    是啊,这样的专家害了多少人,害了多少企业的老板。铸造的基础知识真的是很重要。万丈高楼平地起,没有基础他们就是想做 空中阁楼啊。学术界现在的浮夸太严重了。
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    发表于 2020-7-10 15:21:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-7-10 14:56  R! M4 t, ]; @( J( {3 J: p
    因为他根本不懂,对于不同的合金种类,具有不同的结晶形式和不同的温度间隔。冒口的补缩机理根本不同。这样 ...
    ( n0 d$ r* M; h  e5 c8 W
    是啊,什么叫均衡凝固???已经变味了。应该让他们解释一下均衡的机理。让老师给他们重新上一次基础课。
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    发表于 2020-7-10 15:44:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-10 20:03 编辑 & P7 O; W# F- V9 C
    我本善良 发表于 2020-7-10 15:21
    - d4 v3 P& \$ q7 n* g8 u% u, \+ U是啊,什么叫均衡凝固???已经变味了。应该让他们解释一下均衡的机理。让老师给他们重新上一次基础课。 ...
    2 _8 M& r+ U! G3 Y

    1 x+ R. v: r8 c8 C! W2 a5 N1 Z大师在30几年前,就出版了自己的专著,始终没有理论模型 ,也就是说,他的著作也是没有基础的空中理论,直到2017年,才提出一个 “100度水和零度冰的共存模型”。。
    3 f# N: x% B* S# S$ ]- C在大师的模型中,底部是零度体积膨胀的冰,冰的上部是由100度水。这样100度的水冷却到零度水的体积负变化,由零度冰的体积膨胀正变化来抵消。
    / v" x2 K" g; a/ I- U, Q一个另人啼笑皆非的均衡凝固理论模型。
    2 `1 x( [5 m& C/ c, c也就是说他们也说不清楚 最清楚的就是哪个涨缩相抵的泊来二维坐标图。
    8 u0 {$ i; i8 ~$ ?, m% E8 g# n
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-7-10 17:31:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 我本善良 于 2020-7-10 17:33 编辑 $ B5 g% Z& L8 U+ U$ J% _& c/ W
    castengineer 发表于 2020-7-10 15:44# Z- P7 c& B* b( O. l$ M
    大师在30几年前,就出版了自己的专著,始终没有理论模型 ,也就是说,他的著作也是没有基础的空中理论, ...
    - j* @/ B5 i6 f6 j6 }; T* N

    ) }% ^1 f! s6 T2 R/ z' o铸造的凝固理论可以用冰与100度水研究啊,然后是冰把100度水变成冰,还是冰被100度水变成水?
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    发表于 2020-7-10 19:54:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-7-12 07:35 编辑
    . T9 F( k; b# `+ [
    我本善良 发表于 2020-7-10 17:315 }+ g* n: v, i5 c, M' ~* O
    铸造的凝固理论可以用冰与100度水研究啊,然后是冰把100度水变成冰,还是冰被100度水变成水?   ...
    8 }5 v& o# a: o/ t

    ! h! I# `; X5 w) r0 S看图。这就是大师们几十年间的科研成果,均衡凝固理论模型的全部。理论模型实在不像一群带博士生大师的教授们的物理学功底,到像一群只知道+1-1=0的账房先生,实在是太欠强并荒唐。
    . c9 \1 @6 G! n* L' a9 e不懂球铁的石墨化过程,是在初晶石墨的膨涨与初晶奥氏体的形核与长大过程的相收缩是同时进行。
    3 ^7 X: g( o$ H' m6 ~( u; @$ @不懂共晶石墨的析出膨胀与长大与球外奥氏的长大时相收缩是同时进行的。( i: n0 h1 y; f0 m. ]% f- h
    更不懂球铁的无冒口铸造的实现,是受箸多因素影响的。
    % F  y% H# k' S6 L也不知大师模型里 ,冰与100度水如何共存, 冰与100-0度水如何共存。9 F" T  s& p  ~% v" I, k
    依以上论述,大师的冰_共存模型,根本没有物理学知识。更不懂卡塞博士的球铁凝固理论的精髓。& V4 m* h. u& k& L7 ~
    这样,大师及铸协大师群体,对共同视为“天书”的均衡凝固理论,无节操的大肆推广的根子,就找到了__0 |; s* T% k& E1 b
    应该讲,均衡凝固理论至从三十几年前,发布到现在 根本没有理论模型,在大师著作中的几张列阵图解,有著多偏误之处。解释不了均衡凝固的物理过程。三十几年的理论宣传,没理论模型,确实说不过去(其实均衡凝固理论,是别人的理论系统,自然就不知道了)。几位大师搞了几十年,终于暝思苦想,提出了这个模型。也是费心了。通过金属学思维逻辑分析,真有指鹿为马之疑...。
    7 B, E3 j( D6 j% J6 l他们根本不懂金属学凝固原理或是只知皮毛 。所以就在推广中国版的卡塞博士的球铁凝固理论_“均衡凝固“,上胡言乱语了。
    截图00.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2021-5-4 19:02:47 | 显示全部楼层
    一年一度的“西安”培训班又要开始了,去年是与某著名的消失模大师联手办的班~
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