铁水保温过长的观点哪个对

铸造小猫 · 发表于 2013-6-7 10:45:50

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铁水在炉内保温时间过长，造成的后果直观的有流动性变差，其中的机理我已经看到两种不同的说法，
1、福士科方面的观点是铁水中的氧含量变多，需要使用390预处理剂配合其他孕育剂来进行处理
2、埃肯的观点是保温时间长了，铁水中的氧含量变少了，需要加入铁锈，然后配合预处理剂来进行调整，据说埃肯在欧洲一大业务就是卖铁锈，这是他家做技术服务的人员自己说的。
两种观点截然相反，不知道有没有前辈按照他们的理论操作过，也希望能提到新的声音，谢谢。

w94nyl · 发表于 2013-6-7 11:45:14

不论哪种观点都是确认保温时间长时不力的，因此首先要避免铁水长时间的保温；其次保温时间长短和铁水保温时的温度有绝对的关系，即不同温度保温时间的结果是不同的。总的来讲在温度较高的情况下保温时间越长其球化孕育的形成依附核心要少很多，铁水活度相对也差。根据我的经验首先要避免铁水高温期时间过长（不仅仅是烧C），如已经存在可以加入部分新的生铁或回炉料后这种情况就会改善很多，否则白口倾向会很大，HT时的A型石墨数量形态会受影响。

山巅牧羊人 · 发表于 2013-6-7 11:50:15

铁水保温时间过长就变成死水，就算成分合适，性能也会差一大截，
个人观点中频炉炼钢炼铁也好都要快熔快出，尽量缩短在熔清后的保温时间

w94nyl · 发表于 2013-6-7 11:57:24

不完全同意楼上的观点，熔炼---若有熔无炼，铸件的品质就不会很好，而且会过分依赖于炉料的纯净程度和质量了。

铸造小猫 · 发表于 2013-6-7 12:00:07

回复 3# w94nyl
没事谁也不想保温过长，每次总是意外情况，炉子坏了等乱七八糟的事情导致的，看到保温过长就头大。主要是球铁，灰铁通常冲天炉出水，最多保温一个小时就能出水，现在考虑怎么提前准备好应对的预案，发现问题好及时处理

铸造小猫 · 发表于 2013-6-7 12:07:26

回复 4# 山巅牧羊人
设备不给力，就是没办法，不过铁水保温过长，还是要预先准备好预案，不然真出了问题就麻烦了

CGKYK · 发表于 2013-6-7 15:05:07

保温时间长会增加吸气吸氧
而氧又会和硅，碳反应而减少
最终的结果应该是一个平衡值
而氧是多还是少就看生产商想
忽悠你买它什么

castengineer · 发表于 2013-6-7 17:01:17

本帖最后由 castengineer 于 2013-6-7 21:01 编辑

回复 8# CGKYK

保温时间长会增加吸气吸氧; u' L2 p, b3 {
而氧又会和硅，碳反应而减少; v2 z0 J( [; n+ A2 I8 L
最终的结果应该是一个平衡值

很准确.
但如果先不谈温度对铸铁水的溶氧量的影响.把铸铁水设定在一定的衡定值下,那在这个温度下:氧和硅，碳的反应会平衡在一定的平衡值内.那在这里做为一个新相的氧化物,既固态的sio2和气态的CO的形成过程.很难自我的与溶氧量去稳定的平衡.是溶氧量的一个滞后过程.那在保温时间长会增加吸气吸氧的情况下,会滞后于吸氧量与温度间的溶解的平衡吸氧量.那最后的结果,应是随保温时间过长,而溶氧量增大.这应是在1500度以下的情况.
但如果在1500度以上.铁水的氧溶解量下降的情况下.在有铁与碳的反应增强时.铁水对氧的过饱和度会减小.

这就如楼上,所言.他们是在乎悠你.让你买他的东西.因为我们对铁水的球化.孕育处理,不会停在一个温度上.大体在1400-1500之间进行操作.那么,对于我们处理的铁水.就可能在溶氧量.减小和增加的可能性内.进行操作.也就谈不上.什么增加和减少的问题.况且.铸铁熔炼本身就是一个复杂的物理.化学过程.不是在单谈氧在铁中的溶解度的问题.

如果.这两家的产品效果显著.也不必介意他如何说吧.致于买不买氧化铁粉.这可要慎重.
不对之处,还望海涵.

铸造小猫 · 发表于 2013-6-7 17:32:08

回复 9# castengineer
说真的，铁锈是没有买的打算，现场生锈的回炉料一堆，主要是卖预处理剂。之前遇到的几次都是超过1500的温度，然后出水冲炉子，接着回炉升温，一折腾就是几个小时，其中一次流动性变差，导致废掉一个大件，搞的人头大。两家的措施都没有尝试过，现在不确定哪个更有效果
眼下受到设备限制，可能有炉铁水保温时间超过三个小时，头痛怎么解决流动性不足的问题。

zjy95381 · 发表于 2013-6-7 19:38:46

回复 10# 铸造小猫

有没有查查成分？看看是什么导致流动性下降？找到病根就好解决了

铸造小猫 · 发表于 2013-6-7 19:53:17

回复 11# zjy95381
常见的没发现异常，有光谱，气体含量没法测，这个比较麻烦

zjy95381 · 发表于 2013-6-7 20:12:09

回复 12# 铸造小猫

C、Si、mn、p、s 都没异常，那估计就是铁水氧化严重

w94nyl · 发表于 2013-6-8 11:01:06

我这里设备异常的处理办法是现断电，然后加入回炉料将温度降低至半熔融状态；如果有空炉就到处去一半，把两个半炉重新加料，待设备正常后再送电融化。

castengineer · 发表于 2013-6-8 11:05:48

回复 12# 铸造小猫

如果保温3小时.气体不好测.但C和SI应当有变化.这才能进一步分析.可能变化很小.经几次的复核.应当有结果.铸造如绣花.

山巅牧羊人 · 发表于 2013-6-8 11:58:00

本帖最后由山巅牧羊人于 2013-6-8 12:00 编辑

如果铁液在感应电炉中保温过长，又处在高温状态，微细的晶态石墨和外来晶核核心都逐渐溶于铁液，石墨化的核心大幅度减少，这样的铁液过冷度很大，对孕育处理的回应能力也差，不可能通过孕育处理使铸铁具有符合要求的微观组织，即使化学成分合适也不能用于生产铸件。
一般调整方法：加入废钢使铁液激冷，同时加入硅铁以促进析出微细的晶态石墨，增加石墨化的核心
以前在南方的时候，一炉水70-90分钟，超过2小时一般都做回炉处理了，

chp01861 · 发表于 2013-6-8 12:47:34

个人认为，出现长时间保温的情况一般都是造型机或者其他设备出现故障，这时间，一般增碳和其他预处理已经完成，在这个条件下，铁水长时间保温缺点主要有以下几点：1.晶态石墨和晶核核心逐渐减少，石墨化的核心大幅度减少2.铁液的活性碳含量降低，更长时间后出现我们通常说的死铁水，铁液过冷度大，后期孕育效果差 3.保温时间过长的铁液浇注的铸件通常石墨粗大，缩松倾向大，外观气孔渣眼缺陷并生。

铸造小猫 · 发表于 2013-6-15 15:59:16

感谢诸位前辈的回复，熔清的铁水保温时间过长，或者来回过水，铁水氧化后的处理措施需要慎重处理。
上次铁水在熔融状态低温保温了三个多小时，碳烧损严重一些，别的还好，最后是多个炉子的铁水混合，浇注的铸件暂时没发现问题，今早才开箱的，估计清理好还需要几天时间

ccb926 · 发表于 2013-7-19 08:16:35

最近发现铁水保温超过两个小时后，与正常出水情况下相比，球化剂量不增加的话，铁水球化衰退会变的很快出现蠕虫状的石墨，球化级别五级了，不知道是不是与铁水保温时间过长有没有关系，如果有的话请问前辈们具体是什么关系，电炉熔炼，出水量，硫含量和出水温度没有变，球化时间足够。

高大有 · 发表于 2013-7-19 10:28:09

回复 1# 铸造小猫
楼主没说清楚什么温度下保温时间过长！
1：C、Si平衡温度下长时间保温，铁水容易氧化，前者观点正确；
2：C、Si平衡温度上长时间保温，沸腾反应最终铁水贫氧，埃肯观点正确。

乌合之一 · 发表于 2013-7-19 12:23:23

说了这么多，楼主的问题还是没解决啊，晶核减少可以通过加硅铁，炉料或预处理剂人为增加晶核。可“长时间保温铁水氧化严重，流动性不足怎么解决啊”

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