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[交流] 机械性能控制的难题

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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2013-11-18 21:05:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近和客户进行交流,对方提出希望我们生产的产品性能波动较小,约为20MPa左右,初期产品材质为QT400-15和HT250,对于该牌号的球铁经常性能达到450-20甚至500-18这种级别,出现这样的产品到时麻烦事情一堆,这几天一直在想如何控制才能把波动范围缩小,谢谢。
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    开心
    2020-8-6 16:41
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-18 21:28:32 | 显示全部楼层
    控制变化做不到,方向:不变控制

    该用户从未签到

    发表于 2013-11-18 21:51:53 | 显示全部楼层
    回复 1# 铸造小猫
      U  c+ f4 j4 x7 d# Q  \! Y4 _: C4 \6 r4 F
    和我当初情况一样,也曾头疼过,后来解决了。办法就是让熔炼过裎中变量都变成固定的量,性能基本上也就固定在很小范围内了。条件就是有电炉和光谱分析仪,沒有它们很难做到。
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-18 22:48:22 | 显示全部楼层
    回复 3# 铸造虫
    / G, c' l8 p9 e6 Z* c# C! O球铁靠电炉,光谱,碳硅,以及可能的碳硫仪,现在感觉可能出问题的就是回炉料和废钢。灰铁是双联熔炼的,不可控因素比较多。对方以本体来验收的,这个到时品控估计还要麻烦一些。

    该用户从未签到

    发表于 2013-11-19 13:12:58 | 显示全部楼层
    回复 4# 铸造小猫
    4 `4 ]3 B. m: ?% ?: u7 [/ I* ?3 T3 V. C
    7 n$ v9 J+ R/ h: J& z我们也是双联,球铁是一定把硫脱到规定范围内,再进电炉,不达标则再脱硫,碳硅锰也要在规定范围内,在温度末够时进行调整,反正未达标不出炉,出炉温度是一定的,球化剂是一定的,覆盖球化剂上的硅铁粒也是一定的,出铁水量也是一定的,随流孕育量也一定的,都在规定范围内所以性能则也在一定范围内。难就难在电炉上的炉头了,不过经过调教水平现己比我都好了,又快又准。工资也高。我的体会就是把变量都变成定量一切就好办了。
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-19 21:12:11 | 显示全部楼层
    回复 5# 铸造虫
    ' ~& j& i: l7 i% K& L悲剧的地方就是产品太多太杂,没法玩流水线,现场的变量太多了。感觉离正规化还很久远,就是一个原材料好点,设备稍微好点的小作坊。
    ) m8 `! Q0 \. `: g; e( Z对了,前辈,有炉子可以实时显示炉内铁水的温度吗?这次客户的人说这个功能他去过的厂都有,不知道是用什么原理来实现的
  • TA的每日心情

    2022-7-7 08:03
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-11-19 22:31:18 | 显示全部楼层
    回复 6# 铸造小猫
    $ N% Y8 z4 k9 J9 X4 y" E% O
    - m0 [! a0 B' @
    0 K/ ^4 @3 {, H1 Z4 T    根据热熔化升温,功率和加热时间来调整,按比热吸收来确定温度,不过有点偏差,解决的办法是搞清炉内铁水重量,当然还和炉子的状况有关。
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-19 23:09:39 | 显示全部楼层
    回复 7# csr瞿 1 k" p! E7 s6 s# V1 I; y
    这个可以理由传感器直接显示在屏幕上吗?越想越觉得对方说的是电炉冷却水的温度,用红外测的铁水温度精度有限,感觉没有什么好办法来利用传感器测出炉内铁水温度了。
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    10 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-11-20 10:54:41 | 显示全部楼层
    回复 3# 铸造虫
    1 O' p$ b. t/ N1 d6 z' a! U. N% b  V' p5 \5 {2 P
    $ d. c) D, ^# O
        就是有“有电炉和光谱分析仪”强度控制在20MPa内也是非常难的事情。7 _+ t) S2 ]- P+ h9 z" R7 G

    ) o# h  ]6 o0 p; b2 E) C2 O      觉得这纯粹是外行瞎提要求。
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    开心
    2018-2-28 12:21
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-20 11:14:15 | 显示全部楼层
    原材料同一标准,只选用一家的,这样材料的成分控制就简单了。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-20 13:09:46 | 显示全部楼层
    回复 9# 高山流水
    / x) ]) z! k# M对方的很多理念是很好的,对于我们这些落后的小作坊值得学习的地方还是有很多的。估计对流水线大批量生产的产品达到这个要求要容易点,像我这单件小批量生产的恐怕难度有点大,已经在考虑实在不行就使用南非生铁来做了。
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-20 13:10:33 | 显示全部楼层
    回复 10# 大漠孤烟直 2 {, s: c. X9 x0 j
    生铁好管控,废钢,回炉料就不好弄了,球化剂基本能稳定下来,铸造生产中的变量太多了
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-11-20 19:49:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 高山流水 于 2013-11-20 19:50 编辑 : G' _& j& V- b# L! A

    1 t1 H8 w+ ~8 r9 P+ \2 \3 w回复 3# 铸造虫 ; x4 Q, G9 F& m( Q( l3 U
    ) P. S/ I) y+ H
      }; ^% h7 q& ?# B5 F  j1 ^
        没有想到遇到高手中的高手了,向您学习。
    # u( ~& N. k# r$ |, ^; k% `! x5 b  a+ ^+ m0 F! P
    铸钢估计可以控制在20MPa之内。但铸铁确实非常困难的。

    该用户从未签到

    发表于 2013-11-20 21:45:44 | 显示全部楼层
    回复 13# 高山流水
    0 {  b! D7 s- W$ X$ [) q- L! r8 f# c9 y; C: B0 {: ~1 X
    # w5 m) R$ ]$ A! o2 \
        我十七岁入行,跟一文革前就是工程师学徒,我师傅在国内还沒有球化剂的时代用制做飞机壳的下角料[铝镁合金]做球化剂研制出国内最早的球铁,成为国内最年轻的特批工程师,在国内铸造界也是小有名气。跟他学了两年又去上大学,毕业后又跟着他干了若干年,我跟他多年耳濡目染多少学了点东西吧。说我是外行,那还有内行么?我师傅的东西学差不多了,单位又买了光谱仪及电子称,有了光谱仪成份有了保证,有了电孑称出多少铁水有了保证,有了电炉温度有了保证,这么好的条件,你说性能还能控制不好么?如真的沒控制好说明你功夫还沒学到家。
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    奋斗
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-11-21 08:00:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 晨曦2008 于 2013-11-21 08:02 编辑
    % D) c  D% e! q2 A  y6 W, D  x- z# a. s0 ~2 t
    回复 14# 铸造虫
    / n1 S# G, N/ F1 }- c% e* t
    ) ]" K6 a/ T8 ]) [- t) P
    - s5 `7 c7 R: a6 p    您说的很对,功夫决定成败。有时是想不到,有时是难做到,有时是想到还做不到。变量控制为定量绝对是解决问题的前提,要看自己的能力和企业的条件,能把变量尽可能多的转变成恒定量,问题就越好解决。支持您!!
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2013-11-21 10:39:10 | 显示全部楼层
    回复 14# 铸造虫 4 i! W' p  d% B4 c9 S6 Z& d
    老一代工程师可能更需要靠经验去空子成份和性能,新一代是利用仪器设备来帮助控制成分,控制各种变量来实现品质的稳定。和这家客户的几次沟通,让人感到我们的差距还很大,一方面想不到,一方面做不到。
    & s' l  T0 o! c/ L, L0 S% [下次去北京,一定会抽空去登门拜访下前辈的。
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    开心
    2022-3-15 07:21
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-11-21 12:16:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 levin 于 2013-11-21 12:22 编辑 % {0 k( @5 \5 b5 u1 j  s

    2 |9 A# {7 U4 ]3 g这两个牌号加强控制,应该有希望,再高的牌号就不好控制了。1 A: q: a4 Q3 x
    件多大?一个件中不同部位,性能差别也不小的
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    擦汗
    2019-7-31 10:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-11-21 14:37:12 | 显示全部楼层
    回复 6# 铸造小猫
    2 `& z$ P* M, t& W3 t! s/ D& S( T. w* r& @; T* g: W5 ]  H$ u
    : C, N; V' m! @% s
        我见过 英达电炉 可以定制这套系统 实时显示温度重量 可以全自动融化 工人扒渣就行
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-11-21 17:26:41 | 显示全部楼层
    回复 15# 晨曦2008 * H7 c& c3 _0 }

    , M  h0 k) f7 o& s' C1 j0 c, f7 G2 E* A; q- m: ]. e- Q
        谢谢您的抬爱!1983年参加工作就开始干铸造,可我从2008年就不干铸造了,自己还是有点可惜,因为自己感觉还有点悟性和能力,能够解决生产中的一些实际问题,没办法我们这里有规模铸造厂不多,冶金钢铁企业很多,已改行到钢铁企业了。但感情上还是离不开铸造,每天都来看看,发表一点不成熟的看法,真的很羡慕你们还在行业内。我是唐山的,有机会去北京拜访您。
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    开心
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-11-21 21:06:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 高山流水 于 2013-11-21 21:12 编辑
    * O' f" R" q+ @) p& X
    - H; ~/ B, F' n* Q3 j回复 14# 铸造虫
    ( h' Q0 N- a3 Q. L7 V7 Z4 z; Q9 C

    4 J3 U2 b9 t2 `    朋友:1)请看清楚了,我说的是提出这种要求的人是外行,没有说你是外行啊。2)你是高手中的高手,向您学习了。名师出高徒嘛,你的师父很厉害,你当然也很厉害的了。你师父“用制做飞机壳的下角料[铝镁合金]做球化剂研制出国内最早的球铁,成为国内最年轻的特批工程师,在国内铸造界也是小有名气。”那么,请问:飞机壳的下角料[铝镁合金]的主要元素是铝吧?含铝至少80%吧??镁的含量能占到多少?大概不超过4—5%。这样的合金加到铁水里去,当镁的含量满足球化作用的时候,铁水里的铝含量将达到多少???处理后的铁水能做球铁铸件吗????(也许可以做高铝耐热球铁,但估计铸件的气孔如蚂蜂窝一样吧??)  3)既然“研制出国内最早的球铁”,那么也算是国内球铁鼻祖了吧?请报大名,让大家百度一下啊????
    ; ?% w! V$ c. K
    4 E8 r) g4 X1 O& l! g谢谢
    " f! [6 B& ]$ D: H  g. I2 J
    7 Y: l: O4 }; l; i) v请回答,期待中。
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