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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 报告称2010年中国工业落后英德100多年
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[讨论] 报告称2010年中国工业落后英德100多年

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fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2015-6-7 12:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      
    " ]" k/ Q+ R- t　　中国工业落后英德有多少
    6 [) j6 S& _, J5 j
    : y& W1 P( H( k# B! Z  W　　来论- f( z4 f" u) l2 i

    9 k% k, M4 B4 e4 n7 [$ H　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
    . p  `$ {7 M# n8 {7 k) Y! P& e- G# J; J8 o; r9 j$ T/ i7 A) F
    　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。9 b. o4 n- B1 H" a& G1 l+ I

    1 v) o8 H, m- |; y9 m　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。
    & Y1 ^" m2 [- b/ `
    7 J9 `/ M) l' `  D! Z　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。
    ! y# K7 ^: u4 `% r# a8 N0 b5 r) ~9 ^
    5 n1 l7 A$ u5 P- ]　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。
    7 S5 w7 D( z( S! M* h, K( A: T$ J6 s0 M
    　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。& h( X2 w. u5 E) P& `
    0 w& Z4 S  ]# C8 ?- H- b
    　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。
    + y" E) \7 Y, A% x! ~( A$ m% S- ~- J0 H" o
    张田勘(学者)7 w: Z, N3 K% Y+ x9 A5 z
    ) S" G8 L3 C9 l
    这个说法是否可信？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    孤独寒松
  • TA的每日心情
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    6 小时前

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 12:30:53 | 显示全部楼层
    不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。
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    fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 12:51:41 | 显示全部楼层
    我们没有研究基础科学的
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 14:01:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-7 14:46 编辑
    7 z. c6 M( ]. p: u5 }9 k; t4 U( d6 N9 j. J( G
    此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.
    3 O% P7 M* [5 S& i$ b如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???
    . n2 [* g% d6 E: d但,这一事例也应当引起深思.* f) C: Z8 [: J* _- M( [! n) f
    1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.
    4 P' {  D* W" U5 ~: ^/ J8 X2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....
    8 _% i2 Q: h) b: i0 j7 J! i6 r  [) a3 D6 @* v
    现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
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    老翻砂匠
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    4 小时前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 14:56:37 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    / A5 O0 U$ O7 T4 [! R9 }5 \' V; Q- o
    ( w% B4 r% F5 a" `$ P( O# n, @
       
    有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...

    2 c" u  P0 o. ^3 W! y
    9 M4 D' V8 F* J, L比喻的相当的到位！
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:06:16 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    % O; a! a8 c5 W. r+ ^# X价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:17:42 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer ) t7 {& I1 E8 ?* h4 w

    6 s& l; M! z( ]  n- a6 m# @! ~" k% p( _! O, T# {6 ]* R8 {; R
        他们的祖师在黑森林里游荡
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:21:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:25 编辑
    % E: J: y5 ^+ r/ N7 Z
    一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...
    回复 4# castengineer
    ' e/ E" P0 T0 Q, z0 y9 ~2 X8 P; C$ g7 C4 m7 `. v& W- X8 A3 Z7 |& e
    3 ?9 N  a3 r+ k+ b: D
    不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……
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    fbi-2008
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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:23:54 | 显示全部楼层
    回复 8# 四海人士
    9 i' ~% Y5 d2 n1 o/ D& y9 z7 [" U# h! G0 e6 }

      E) g# i* i7 c4 z) N- U; _$ P, i    确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:26:47 | 显示全部楼层
    最近听说有人普通球铁6200，开票价格
    回复 6# 铸造小猫
    8 p& Y7 l4 h6 v6 h6 J% o  y9 G
    ) h) X) m$ A% O4 m# f
    " O2 y' b# K  a是真实的！
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    四海人士
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:28:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:48 编辑 3 |) Y/ I# v/ W% V7 n) x
    9 V$ e$ y3 z- R) [& P
    回复 9# fbi-2008 0 G! U, h) x/ J

    / N0 \  v' {5 [" T; r3 j2 m/ P2 w) Z) e
        现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:28:38 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 3 E+ B% G9 {+ S: `. k4 b1 j* J, J
    大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？
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    四海人士
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:30:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:32 编辑 / \) i- T8 C! N; E9 l6 h) Z

    3 ]$ X. c! P' f; ~回复 12# 铸造小猫 4 |- A* R6 B% ^: K1 k$ h. m, n$ c
    / C. r  n9 d- ]. s
    , k8 V  ]$ N6 @, b. G7 J; {& O
        我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:32:00 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 % B' p# p$ T/ m8 [$ o
    2 _& {, }" p1 ^

    4 ]! Q/ t) f& ^    灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；9 e' i9 a) v, _4 {1 i( A- b
    + J" I7 s# y; W+ l( ~
    同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:33:16 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    ; K5 i& W( D) P7 d, u4 f$ A: O4 r9 ]' K2 n3 o& m

    # O, a9 Y5 [1 |; b- i, k1 g  o    1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:37:00 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠 3 _& w& Y8 N; G2 K! p* _* F
    ) T  K4 k6 c3 Z2 \# J7 s

    3 R/ I6 R6 A  v+ O    有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:39:31 | 显示全部楼层
    回复 15# fbi-2008 + K- G1 Y* {& _8 S! Z$ p
    & G6 s' o8 i+ f' b  Q
    4 J, O0 a7 F9 {4 k/ E
        这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 19:37:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-8 10:56 编辑 , A( i% m2 k2 Q1 L3 ?- `

    ) F- W; Z: |( V2 X+ P回复 3# fbi-2008 1 N3 V. v- \" h0 Y3 ^
    - M0 ?/ N' c" [% Y- v+ g
    同意- ~9 U& c- D) n" Y

    ' m+ y$ b& n& [    "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"
    : z+ o; C7 \, }这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....
    $ F. `( ]& ~& j0 C) k4 N$ q, Q! K  C* ?
    % T# r1 \( t) b7 @但回头想一下..:6 d+ I0 X2 \; O- N: S0 z
    一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点.
    - |0 U4 I% y: T2 s  @7 U- q. j7 g二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.
    7 z6 W8 O% f- t. ^7 k   国外的研究成果.在35年后才来引用.3 I* }2 G% k- x4 J; X2 Y1 O' `2 L4 U* ^. q
       在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.% i$ C: @4 Y. x$ E* H
    这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。
    1 i; Z5 }$ z  ?( ^! H) N就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???
    ! u1 \) `  d" Q6 R+ N
    3 K! G. O# W! w# u5 o  P8 @! I# r4 T参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.
    2 \5 f! M- b3 S  j) X6 L              2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
    zjy95381 + 10 现在的专家基础研究太薄弱，都去研究高大上 ...

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    光辉铸造
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 08:36

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2015-6-7 20:42:33 | 显示全部楼层
    最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 13:13

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 21:13:13 | 显示全部楼层
    回复 18# castengineer & l' k" G9 @4 G8 j/ J3 j1 @
    基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段
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