生铁白口问题

龙凤山小乔

各位前辈，关于生铁中白口的问题，一般情况下，我们认为生铁中有白口会影响铸造，也就是遗传性问题。
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现在，如果我们生产硅含量比较低的高纯度生铁时，避免不了白口。这对后期的使用影响大吗？

" ?- ^" _2 K9 k( [- l; E4 i2 b望各位前辈赐教。

w94nyl

要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件也不尽相同。另外生铁高碳条件下有白口，就要检测看是否有白口化元素了；如果有白口化元素就比较麻烦，就会有遗传的必然性

铸造小猫

龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

castengineer

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

" ?) J& l* W, X
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称"高纯铁是灰口",是一种伪科学的表现.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而生称 ...

1 s) ^; y( [3 m* ^) j: v, G看来忽悠的满天飞了

RT-FLEX

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
看来忽悠的满天飞了

这样也行？？厚颜无底线啊

龙凤山小乔

w94nyl 发表于 2016-11-22 11:24
7 |+ G$ v  i" Y% @4 T2 w  d& [要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件 ...

/ Z% K' W3 M$ K- g4 Z+ O8 d8 g由于硅含量在0.10%左右，基本是全白口。就比如南非生铁

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
) A. V* b+ V" x4 W1 H, w龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

目前的高纯生铁确实是全灰口的。这是我们与南非最大的区别，也是行业内专家和客户所接受的。
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现在的问题是，如果生产纯净度更高的生铁，硅含量很低，不可避免出现白口问题，所以我想请教一下这会对铸造产生什么影响

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称 ...

前辈，说实在的，我不是学冶金或者材料的。做为对接市场的销售业务员，我对生铁质量好坏的判断源自于客户的反馈。就目前的我们的高纯生铁而言，先不论是不是伪科学，至少客户是认可的。生铁断面呈灰口，一直以来也是我们的一大亮点，这是和南非高纯生铁最大的区别。南非铁硅低、易碎、白口这是事实，我们的硅含量相对来说比较低，无碎块，灰口（部分在边缘处有白口）这也是事实。
现在，我就是想向各位前辈请教一下，生铁白口的话到底会对铸件产生多大的影响，是否有好的办法解决这个问题。

也有可能是我的名字取的不太好，不应该体现公司的名字，以免产生不必要的误解。还望前辈理解。

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
: o: G9 L9 y6 {8 O" F5 G看来忽悠的满天飞了

# k  k0 D& K( k; h前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者贬低。
9 B0 g& u5 q$ r4 c9 {" {
有的前辈认为是伪科学，但是我们确实有实实在在的东西，我不认为这是在忽悠谁。
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/ A- N$ C9 x1 P) n* }如果有冒犯之处，还请前辈谅解。
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. k' v, E% t# x8 ~2 l+ c我还是想请教前辈，生铁白口的话，会对铸件产生多大的影响。是否有好的办法解决这个问题。

龙凤山小乔

RT-FLEX 发表于 2016-11-26 07:36
这样也行？？厚颜无底线啊

: ?4 y5 k. ?! C- P; P2 y8 |/ E7 t前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。
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还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯技术交流，不要涉及公司了。

castengineer

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:55
. d# {3 k, d% \6 D/ W前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。

还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯 ...

肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了.你的铸锭流水线去消喷雾水的工艺了么.还是加孕育剂消除白口.转而来宣称最好的铸锭是灰口的.
这种白口--莱氏体是工艺流程导致的金属学现象.这是很简单的金属学现象,是正常的.本溪高纯生铁锭也是有白口的.

castengineer

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如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

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灰口铸锭.不等于最好的生铁.如等于,那就是伪科学.
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铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
肯定不舒服.
. c- E# O' G1 [9 \% `这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

看到照片想起来了，我去找下邮箱，应该还能找到南非生铁的金相照片，论坛一个四川朋友做的，现在已经很久不登陆论坛了。生铁是我找广东宏德要的。

铸造小猫

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:53
: j0 t- P( n' K5 a2 p% N/ L前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者 ...

首先我没说哪家公司在铸铁机上加孕育剂了，可能说的让人误解了，表示歉意。
我曾经看过某公司的专利，在铸铁机上加随流孕育装置，至于是说我就不说了。
历史上出现过在高炉出铁槽加铁屑的玩法。
其次我没必要攻击哪家公司，贵司部分销售领导我也是见过的，通过贸易商采购贵司的产品，总体上品质还不错。
  r, w$ O. P& f! t最后，既然你是销售那我就说个区别，14年我答应论坛某个坛友，帮他弄几块高纯生铁的样品，他在论坛发帖子公示了他们公司使用生铁的金相照片。我同时找了贵司和宏德，最后宏德很快就寄过去样品了，贵司的样品没影子了。等下我找下照片，看能不能把照片找到发上来。

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
+ {0 T; \% N' j$ a肯定不舒服.
) K% c0 c4 v# g$ M1 V. K这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

3 u& X3 t! E. a1 J3 a' `# u龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的，如果路上淋雨那就另说了。平时使用的徐州生铁，送过来都是锈蚀，我去现场看过，铸铁机喷水冷却的比较狠，水喷多了。
至今不明白龙凤山是如何做到的，难道是水喷的比较少，水都蒸发掉了？

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-26 22:53
' E9 ~+ b2 o4 G7 B  E: d  ~! K龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的 ...

# }8 @6 o1 K( f# y, `, b表面锈蚀我认为主要原因还是和库存管理有关系。

铸锭成型时，水冷的水分会随着生铁降温蒸发掉吧。

如果在库存时避免遇水，应该可以避免严重锈蚀。如果路上遇到雨水，也是表面一层浮锈。

$ [( i# K5 G8 o- p$ m' E7 b8 [另外，关于几年前样品的事儿，我不知道您和谁联系的。肯定不是我 ，因为我去年才入职。
% G* Y. ^6 _6 I* i3 M4 D7 [( h- v# |
3 h  k' [; f) x2 q' p' P9 w前辈，您在铸造时，对生铁质量好坏的判断标准是什么？除了元素含量、表面锈蚀之外，对生铁的内部结构有要求吗？还望赐教！

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-26 19:08
如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。

2 F6 P, G  j0 s0 `% ^做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知识，接触时间比较短。所以我想在这里多学习一些知识。

9 q: J- B2 Y2 {6 b; N- V1 p咱们先暂且不提白口灰口问题。
. P+ U* S, W5 ?  a  B. a" @
* h4 A" n: e2 G( @0 u3 Y我想请教老师，在铸造厂使用时，如何判断生铁质量的好坏？除了元素含量，表面锈蚀之外，是否对生铁内部结构有特殊要求？

请老师指教。不胜感激。

castengineer

龙凤山小乔 发表于 2016-11-27 08:56
老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。

做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知 ...

) s8 W& P* o# }" Q
  J/ y6 b) N  k0 l一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
: n/ Y$ X9 ]! W4 e1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
# ?) p" r* M! S  Y+ w2:铸锭生产过程中的喷水工艺所致.
3:铸锭中多有莱氏体形成微量元素超标.

二:对于铸锭表面的锈蚀:
1:铸锭CE值不同.铸锭上表面凹陷后的平滑状态不同.锈蚀状态也会不同.
2:熔渣过多.把渣滓当铁卖.
3 k3 @9 @9 ^8 [' @2 J! [3:喷水过量.在铸锭下线后.余热未将表面水份蒸发.
1 L5 N+ b3 ~& M" |; \# \+ L$ |4:存放不当.二次吸附.淋水.
0 l9 J; s" d1 h! s4 k7 b0 ?+ [0 T如果为了灰口.孕育铸锭.把"一"中的"3"的现象掩盖.是不耻的.
( u' G8 v; _6 \- x! ?8 ^- Y
没有要求.只看成份.供应商随单的成份,大都是复制成份.回来要复检验的.
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- h) q$ ~; r/ N( _' t6 Y' j) K5 b铸锭中的白口,是正常的.对铸件的熔制有遗传性.这是铸造现场工作者要努力消除的.
1 r; L! U4 K: M- v* f
这是小猫提供的南非生铁的断口.白口很重.
/ e  g9 ]/ Z( l) n

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-27 09:01
一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
2: ...

2 l8 K; w. D; A! i老师，现在我们在做一种新的产品，所有的元素含量都比较低。
) W$ X' _( h% f6 H% K
比如C含量3.50 -- 3.80% ，Si含量0.10%左右，P小于0.01%，S小于0.01%，Ti含量0.005%左右。其他元素含量也比较低。
6 F, Z- s1 R* d6 M4 a  U
7 m+ h9 e1 @1 J# r3 M" c5 b1 h, `可能是因为硅含量低，导致碳当量偏低，是因为碳化铁多了导致白口吗？（南非生铁就是这种情况）

如果是这种情况，在铸造时，是否有好的办法消除这种影响？

+ L/ L" T+ A! J- k另外，据说日本生铁有一种防锈处理，在铸锭成型时不用水冷，生铁表层会和水冷之后的成分不一样，可以有效防止锈蚀。