生铁白口问题

龙凤山小乔

各位前辈，关于生铁中白口的问题，一般情况下，我们认为生铁中有白口会影响铸造，也就是遗传性问题。
- M/ I# N. p3 w+ _
现在，如果我们生产硅含量比较低的高纯度生铁时，避免不了白口。这对后期的使用影响大吗？

9 Q5 T" Z% f" ^9 K) R$ q9 B望各位前辈赐教。

w94nyl

要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件也不尽相同。另外生铁高碳条件下有白口，就要检测看是否有白口化元素了；如果有白口化元素就比较麻烦，就会有遗传的必然性

铸造小猫

龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

castengineer

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
2 I. S+ c' F; P4 b7 j) B" w龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称"高纯铁是灰口",是一种伪科学的表现.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
6 q( a* J: }) i' R) N铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而生称 ...

; N5 E5 G) Z9 n# K+ d4 q看来忽悠的满天飞了

RT-FLEX

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
看来忽悠的满天飞了

这样也行？？厚颜无底线啊

龙凤山小乔

w94nyl 发表于 2016-11-22 11:24
要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件 ...

0 A2 b2 o! V$ @4 s由于硅含量在0.10%左右，基本是全白口。就比如南非生铁

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
  a- V) [) D' n2 C7 z龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

! l; F7 A& Y, X目前的高纯生铁确实是全灰口的。这是我们与南非最大的区别，也是行业内专家和客户所接受的。

现在的问题是，如果生产纯净度更高的生铁，硅含量很低，不可避免出现白口问题，所以我想请教一下这会对铸造产生什么影响

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
4 M' E$ f% P, e- L& k  v8 R铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称 ...

2 G5 ^4 m9 H2 ]5 F; ^" A前辈，说实在的，我不是学冶金或者材料的。做为对接市场的销售业务员，我对生铁质量好坏的判断源自于客户的反馈。就目前的我们的高纯生铁而言，先不论是不是伪科学，至少客户是认可的。生铁断面呈灰口，一直以来也是我们的一大亮点，这是和南非高纯生铁最大的区别。南非铁硅低、易碎、白口这是事实，我们的硅含量相对来说比较低，无碎块，灰口（部分在边缘处有白口）这也是事实。
现在，我就是想向各位前辈请教一下，生铁白口的话到底会对铸件产生多大的影响，是否有好的办法解决这个问题。
6 O! O6 B2 x( |, q1 d
也有可能是我的名字取的不太好，不应该体现公司的名字，以免产生不必要的误解。还望前辈理解。

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
看来忽悠的满天飞了

前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者贬低。

有的前辈认为是伪科学，但是我们确实有实实在在的东西，我不认为这是在忽悠谁。

& Y  I% }8 w4 u9 v) f. o如果有冒犯之处，还请前辈谅解。
5 Q4 M) F0 j) z! n) B
( A+ o& p. @7 ?, o/ Y6 D我还是想请教前辈，生铁白口的话，会对铸件产生多大的影响。是否有好的办法解决这个问题。

龙凤山小乔

RT-FLEX 发表于 2016-11-26 07:36
) D, h$ M0 b# w$ P这样也行？？厚颜无底线啊

前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。
" @" y' [9 f6 Z; M7 r& B7 M- U) P; u
还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯技术交流，不要涉及公司了。

castengineer

  l2 x9 z) L3 Q4 N7 M& k

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:55
前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。

+ s) z6 j* g6 y- q( d* }% l7 D+ A' O还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯 ...

% a; @& @: F  R- \# C5 Z/ Y& ?* E
" s4 ?! x8 j9 I; V4 O肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了.你的铸锭流水线去消喷雾水的工艺了么.还是加孕育剂消除白口.转而来宣称最好的铸锭是灰口的.
这种白口--莱氏体是工艺流程导致的金属学现象.这是很简单的金属学现象,是正常的.本溪高纯生铁锭也是有白口的.

castengineer

8 s$ _) L. p4 C; M* c
: ?: ~0 D8 h( f2 e9 P4 \* X如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

0 K; g7 q- N& @; J
3 S- M1 Y: T# I: O灰口铸锭.不等于最好的生铁.如等于,那就是伪科学.
( N6 Q. o" k" {; C

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
" Q* Z6 W; l+ L4 J肯定不舒服.
' r. T8 d% d7 E) q2 p! \, F# ]这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

8 [$ v5 `9 J- U5 C) s2 Q看到照片想起来了，我去找下邮箱，应该还能找到南非生铁的金相照片，论坛一个四川朋友做的，现在已经很久不登陆论坛了。生铁是我找广东宏德要的。

铸造小猫

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:53
7 K$ J6 L; s7 K9 [/ _前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者 ...

/ }9 c, v6 k# Q. C  k9 \首先我没说哪家公司在铸铁机上加孕育剂了，可能说的让人误解了，表示歉意。
我曾经看过某公司的专利，在铸铁机上加随流孕育装置，至于是说我就不说了。
历史上出现过在高炉出铁槽加铁屑的玩法。
* s" a6 H8 B9 I9 K1 T其次我没必要攻击哪家公司，贵司部分销售领导我也是见过的，通过贸易商采购贵司的产品，总体上品质还不错。
' Q) W) K% Q% w4 f最后，既然你是销售那我就说个区别，14年我答应论坛某个坛友，帮他弄几块高纯生铁的样品，他在论坛发帖子公示了他们公司使用生铁的金相照片。我同时找了贵司和宏德，最后宏德很快就寄过去样品了，贵司的样品没影子了。等下我找下照片，看能不能把照片找到发上来。

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

, }6 W8 E' C1 K' F1 B; t龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的，如果路上淋雨那就另说了。平时使用的徐州生铁，送过来都是锈蚀，我去现场看过，铸铁机喷水冷却的比较狠，水喷多了。
2 m; d3 J/ Z$ a; |至今不明白龙凤山是如何做到的，难道是水喷的比较少，水都蒸发掉了？

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-26 22:53
龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的 ...

表面锈蚀我认为主要原因还是和库存管理有关系。
2 l. ]& J  h8 P. j+ R: e; u
' q& C1 z- t2 _+ i$ S2 Y铸锭成型时，水冷的水分会随着生铁降温蒸发掉吧。
# c& c) p7 R" K) L0 y" u
9 p7 I5 _, H* H' d& E$ S如果在库存时避免遇水，应该可以避免严重锈蚀。如果路上遇到雨水，也是表面一层浮锈。
2 x% Q) N; s5 y5 G0 S
另外，关于几年前样品的事儿，我不知道您和谁联系的。肯定不是我 ，因为我去年才入职。

前辈，您在铸造时，对生铁质量好坏的判断标准是什么？除了元素含量、表面锈蚀之外，对生铁的内部结构有要求吗？还望赐教！

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-26 19:08
如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
5 u: R# r/ _) v/ [7 q
做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知识，接触时间比较短。所以我想在这里多学习一些知识。

) a- x* \& v. v0 x' D5 _, t: m咱们先暂且不提白口灰口问题。

我想请教老师，在铸造厂使用时，如何判断生铁质量的好坏？除了元素含量，表面锈蚀之外，是否对生铁内部结构有特殊要求？

, H; V: x6 u) e" O# {请老师指教。不胜感激。

castengineer

. Z" P* y1 C1 p- W7 [& `2 F

龙凤山小乔 发表于 2016-11-27 08:56
老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
0 }) d. h: f8 i  w
* b2 q5 V$ K) P- Z$ E做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知 ...

  H3 J# d* {8 h& u0 z) T  B' Q4 A' a
- B9 m! E9 o* A! p- o
一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
; T* C5 n% E5 V: f- E1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
. K' L8 H0 T8 C& U; e/ o2:铸锭生产过程中的喷水工艺所致.
! w* w& L+ ~7 K1 d  b' u$ C! T3:铸锭中多有莱氏体形成微量元素超标.
  P& ?3 r4 a& S- F1 t" O" }
二:对于铸锭表面的锈蚀:
1:铸锭CE值不同.铸锭上表面凹陷后的平滑状态不同.锈蚀状态也会不同.
2:熔渣过多.把渣滓当铁卖.
3:喷水过量.在铸锭下线后.余热未将表面水份蒸发.
4:存放不当.二次吸附.淋水.
) i: y6 {# z% g) _  o6 s5 a# M& W& [如果为了灰口.孕育铸锭.把"一"中的"3"的现象掩盖.是不耻的.
; _- Y; U* I: _- E  [; C+ Y. z! n
+ n  P3 [( G8 M没有要求.只看成份.供应商随单的成份,大都是复制成份.回来要复检验的.

; l6 u- z4 m& k5 [: W: c铸锭中的白口,是正常的.对铸件的熔制有遗传性.这是铸造现场工作者要努力消除的.
  ~6 J7 h" O* ^
) t9 B$ g6 h- F$ b# ?$ M这是小猫提供的南非生铁的断口.白口很重.
0 n0 p, T  E5 `7 E+ E0 a! x

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-27 09:01
一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
( |# x7 j8 r" z" G" d: _2: ...

老师，现在我们在做一种新的产品，所有的元素含量都比较低。
! ^+ R# v5 C/ ?; L; h  k9 U
# {9 A0 z' ]! A1 N3 o比如C含量3.50 -- 3.80% ，Si含量0.10%左右，P小于0.01%，S小于0.01%，Ti含量0.005%左右。其他元素含量也比较低。
8 C- t7 T7 v6 H: j3 \; p* v
" B& ]- I5 e1 ^5 M可能是因为硅含量低，导致碳当量偏低，是因为碳化铁多了导致白口吗？（南非生铁就是这种情况）
5 n2 L* X2 `1 N. W4 j7 P
# J' Q; @2 m# s# j$ @如果是这种情况，在铸造时，是否有好的办法消除这种影响？

另外，据说日本生铁有一种防锈处理，在铸锭成型时不用水冷，生铁表层会和水冷之后的成分不一样，可以有效防止锈蚀。