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[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑
    $ H0 [8 ~, o/ t4 b# b: O
    - }: Y; n9 s  @9 k; Z  l6 {产品:HT250          重量1.87kg$ {: B0 R$ e! P" m& D, X5 j
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多( n; o5 b% b5 U4 i. _5 [" d, k
    炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%   
    9 ^3 D8 B( x9 o6 G孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg
    , z, [0 v. r- @6 S, U熔炼温度:1530-1560℃ ) c+ K7 [4 i) X( v% X: j
    出炉温度:1510-1550℃
    + U& J0 ]% W/ W  l2 [浇注温度:1450-1320℃, u6 p5 N( O! {7 Y; _
    造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型)0 J0 E# p# m# X/ C4 x1 F
    型砂水分:3.8以下。
    # s9 ^( K. A- G- v9 @$ V: {+ T8 e# N7 @8 ~- N1 {. }
    1 S, s9 C6 T5 X& ^' z" ~, {7 G
    " O. B8 t) ]" W; [* h
    解决方案:
    ( u# v  I% a4 v) s6 a6 `1.压低型砂水分至3.5以下      无效
    ) B1 R/ k3 C$ n+ l2.提高浇注温度1450~1470     无效0 @- K- `9 s9 \' w  C; b
    3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
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    7 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~: a. o! z) M3 Y

    & B9 Z  ^1 t( h, [& p6 o估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。
    0 r! F4 U- x$ O8 {3 i9 ?. X8 O( V5 |+ I
    唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!- `6 A0 h; z5 W5 ~" p7 o8 ~3 @

    2 J) X6 e1 C& d% Y0 L+ |" r3 ?  q/ b你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑 ( w% S6 f& L" G* L) P

    4 E. p4 k9 s( f回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    8 m8 J8 U9 I8 B. A! k
    , p' ?7 ^! D7 }0 ~- E' L' ~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:34
    1 ]. f" M( Y2 t如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~
    . k# o* m; J* J  ~
    , U% l/ `0 J/ J& ?) x0 J1 g估 ...

    ' ]3 u& I! x6 r! W& l" m5 B7 w恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:393 f6 r# m5 w( T/ B$ }9 l+ I
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。

    # w; x) X4 ]1 j* t0 f电镜扫描
    & p/ X, q  u2 d) |+ F/ s% B
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:02
    / Y1 e2 ~1 ~! D9 W回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    * P& M/ e( R0 V: S$ O" q6 X  K' }
    随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
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    7 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:581 O" }0 [2 K* B( Q" C
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...
    ( p: C9 u) f# a0 [- [
    是三个产品。还是三个铸件?( o( I& B3 w- g" O1 N% b  F( {

    0 ?# z: L3 M4 f4 _; x其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?/ R& ?4 \: h" |! E% [/ A9 ?

    . p% s) H; Q4 j; ~# e& d6 S出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;# ^: [4 `) Q! y5 a- g  W9 ?
      x8 h6 `# A2 T5 o; O8 f% _( D
    出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;
    7 }# L% B2 u  a0 T
    $ K" z. g6 L" |. f  M% X8 S! P如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58+ h4 ?% `9 |1 L; I( B& i0 |3 G
    电镜扫描

    * b9 ]4 M4 B* H% V" U% j' I: l! O2 n真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    4 N* c: K9 ~8 u, l但我还是相信科学。
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    郁闷
    昨天 07:52
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    ' @. I, F% ~! _- ^; O) W4 Q是三个产品。还是三个铸件?4 H! |: C0 t% k  N  X8 `
      g1 A8 D+ _2 o- e6 v1 a
    其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    7 m2 o2 h% i4 e( Q1 K% _我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件5 h. E- F. e; w& f1 g+ E6 r
    今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少
    - I5 _* c" w3 D+ e, t' W7 f  e很多时候真的比较难找到真实的原因
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
    ! i. d9 @9 x' Q3 ~: h4 e4 h. ~增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...
    * d# A# l* \1 S% O) f
    曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:27
    . a% m0 c! o- I3 h- g, c/ N真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    9 S" ^) J; n" ~. l6 @* q, \5 e+ b6 k但我还是相信科学。
    / B% u2 Y* x. L! U' x8 d& d
    刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
    & ^" l+ @' M, A2 X增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...
    6 |4 e! q0 }" m" C
    没有做增硫处理
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    " v' w+ O! K9 K1 S( J4 H8 [是三个产品。还是三个铸件?
    * `. C* N% ]& ^9 A  K- t8 C  u: e2 ^1 O! ?
    其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    ; n) G0 _2 S0 e) x3 H4 L# \
    三种产品。2 Y0 X8 X$ E: v" h9 o1 m
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。
    " Q$ ^( p9 t" m  a" q我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
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    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:446 n' B- B" I6 Q8 X9 Y
    没有做增硫处理
    , k# d+ B+ L, \, l
    如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。- J  |/ {. J) e- l/ p
    朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:140 r* @' ^6 |. B; p# `) f( V1 D
    曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...

    3 e+ U3 E) D% J" r劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑 7 B" B% L1 l* T( i
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:48: s! R, ^# u/ E9 B, q+ ]
    三种产品。& l1 {9 w% k1 q1 P5 j9 l! U
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...
    9 j6 _! a2 q3 \

      e- \7 k) D. d* J8 q3 e" _对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
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    2021-10-28 10:45
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    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
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    7 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
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