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楼主: 老翻砂匠

[交流] 目前你们公司球铁/蠕铁的球化/蠕化工艺是什么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 10:35:56 | 显示全部楼层
    wangshuailing 发表于 2017-11-7 16:35
    : `3 c4 @0 v  T大部分双丝一起喂,也有的单用球化丝
    7 m1 m8 \7 k& l+ N+ L
    大部分双丝一起喂----: h2 Q' Z- \  A2 a5 m' ~
    & X, w: N) f8 X5 S9 X$ _
    孕育喂丝., g) a, M# W; C
    1:会不会成本太高.
    / p' x2 V. f# d6 z* G2:一次喂丝与二次喂丝的粒度要求是不一样的.是否现场控制有难度.
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 11:43:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-10 10:35$ b7 K& p; ^) c& Q: A/ q
    大部分双丝一起喂----
    6 Z1 M# Z0 Q4 N/ M% a) a2 L7 y& o
    孕育喂丝.

    - E& n4 _; H0 n" W5 c/ G6 L( V+ C王总指的是球化、孕育同时进行。球化线直径13mm,孕育线直径9mm   喂线速度不同的,要反复试验对比才能最终确定球化喂线、孕育喂线的各自速度。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 12:14:40 | 显示全部楼层
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 11:43" T: O% ^, Q: S2 Q- N1 C
    王总指的是球化、孕育同时进行。球化线直径13mm,孕育线直径9mm   喂线速度不同的,要反复试验对比才能最 ...

      q# A: }4 Q0 k* Y8 ?. F0 x2 h& N是用孕育线代替包底孕育么?
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 12:55:31 | 显示全部楼层
    不用包底孕育。浇包是平底包(跟灰铁包一样)要保证高径比1.2-1.5.6 |% x, P  {$ @/ [) T
    这种孕育有点像随流孕育(连续性的)粒度小不是主要问题。而是孕育量及增硅量在使用的时候要控制好。
    : e9 b5 f1 y9 V+ X+ p8 q
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 13:01:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-10 13:30 编辑 # M! A* Z6 T+ `; ~; U
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 12:558 v9 W1 ?3 @" p  a* A3 Y% K
    不用包底孕育。浇包是平底包(跟灰铁包一样)要保证高径比1.2-1.5.
    ' s) w& ?/ p4 l& _" N! G7 m/ L这种孕育有点像随流孕育(连续性的)粒 ...
    * j3 |& o7 v  W5 C( ?! q  T; {
    5 \- a' a: Q1 m: w! l$ T. _% O) d
    那二次随流孕育,就不可操作了。
    2 u; ~/ i3 R; p6 R5 v' E$ H如果是这样。就相当于用最大2.5毫米的粒度的孕育剂,一次孕育球铁。效果不会好。二次孕育是铸造孕育理论和实践发展的结果。不应当偋弃。
      g- J0 p& u* J" c/ L, g
    7 B0 E6 ]2 B7 p前几天,和坛友在QQ上谈及这个问题。他是小量包底孕育。线孕育为二次孕育。效果是:二次孕育量愈调大,反倒效果不好。这是符合孕育形核理论的。
    ; T8 B2 U% D# H5 y8 P8 m建议他加大包底,减少线孕育。再没联系。不知效果。; [: T" ^& m( @/ Z
    线孕育,成本加大。
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    2019-9-30 08:52
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 13:49:02 | 显示全部楼层
    所以考虑到成本、可操作性、效果等因素,现在通常是球化用包芯线,而孕育则采用倒包随流。有浇注机的单位也可以这样操作。
    . l, N& x/ \2 I3 s) T) t您说的包底孕育再某种程度上也可以认为是预处理对成核是有利的。当然您说的二次孕育量越大就会出现过孕育的情况对成核是不利的。
    ' ^" k. P* r% l( ~8 {* V您提的建议是对的。总之球铁采用多次小批量孕育这个流程不变的(具体情况应根据现场调整)。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-11-10 14:39:39 | 显示全部楼层
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 13:49/ _* n8 i* s3 t5 U: M, `1 x
    所以考虑到成本、可操作性、效果等因素,现在通常是球化用包芯线,而孕育则采用倒包随流。有浇注机的单位也 ...

    ) R* T; o+ ?! {% Y% }& t* z* x8 Z  G$ K! O- B/ `
    但是,总感觉喂丝球化,倒包孕育的话,整个喂丝工艺的优点要打了好多折扣~
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    2019-9-30 08:52
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 15:12:23 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-11-10 14:39
    . u7 E- @, r2 s' Y但是,总感觉喂丝球化,倒包孕育的话,整个喂丝工艺的优点要打了好多折扣~ ...
    6 {) n2 O' j& E1 ~  `
    同时喂丝球化、孕育对铁水的出炉温度要比单一喂丝球化高30度以上。还有就是降碳(等同于加入废钢的重量在增加)程度不一样。同样的铁水,喂丝球化白口比冲入法大。通常在喂丝球化是会有意稍许提高一点碳含量来解决这个问题。再考虑设备、成本等因素。前面董工的包底孕育的提议是好方法,值的推广。
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 15:39:44 | 显示全部楼层
    同样的铁水,喂丝球化白口比冲入法大。
    / d0 p6 P7 E: v0 W# U. b0 `
    值得注意
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2018-1-21 14:42:01 | 显示全部楼层
    又把这个帖子从头到尾看了一遍,目前,冲入法绝对的占优势,这是预料之中的事儿,喂丝法虽然占比不太大,但可看出趋势,且更多是由于种种原因用了喂丝法后又转为冲入或盖包。
    % O; C' U: d' `3 ^2 z5 N' F6 ?7 C% F" a- x! {! ^
    从做稳定的球铁/蠕铁的角度出发,喂丝法无疑是最好的选择,加入环保的因素,选择喂丝法工艺更应该是发展方向!) c: {- w0 t2 T: w; F
    8 m8 ~$ x3 }$ w# n6 U& G
    欧美等国外企业用了三十年了,且喂丝法工艺的占比越来越大,而国内则处于新工艺的初级阶段,且材料生产企业都在一个劲儿地拼命抢市场,营销手段也呈多样化,其实这对于市场的有序和谐发展并不利。+ ~& o1 D" U# K/ [4 ~  t
    - {) q' u, k% t5 x$ j
    奇怪的是,为什么材料生产商为何不把主要精力放在进一步研究,为什么国内的市场会出现抵触这么好的工艺?究竟问题出在哪一块儿?一味地卖线送机,一旦感觉不好用,必然是被搁置在一边做摆设甚至退回,... ...
    : J8 I" R) V5 e. ^* D& ~( r" L$ c- ]& `7 V! _* z# K" s
    针对这些问题,论坛将在年后举办一期相关的技术沙龙,具体时间与地点待年后再落实,欢迎行业内感兴趣的人士踊跃参加,共同交流!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 15:22:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 15:27 编辑
    ; s5 M" b: o! y9 Z4 G; C; o% t/ T
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 14:42
    $ m6 p; Z: p' k& u6 ^又把这个帖子从头到尾看了一遍,目前,冲入法绝对的占优势,这是预料之中的事儿,喂丝法虽然占比不太大,但 ...
    / [% \2 M$ j  ~+ h% q

    , R: {- E$ y& {9 l应当是这两个因素.影响了喂丝球化的应用推广.
    4 D" Y. h2 H2 Y4 o& s/ f. z5 C
    * L( d/ c% t5 Y& P! w对于不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能采取合宜的稳定的喂丝速度.不好确定..
    截图00.jpg
    截图01.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 15:45:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 16:10 编辑 / u6 k( o# K9 \8 q7 E; g7 B

    1 o6 ~2 I: ^5 `5 C6 e+ l# p$ u看一下60年前的喂丝球化.
    截图02.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2018-1-21 16:35:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 15:22. k  a4 B. g5 E8 T$ q7 N* l
    应当是这两个因素.影响了喂丝球化的应用推广.* \. f8 r+ x/ N: R* ^6 S1 k
    . i, l. z, }! y5 c% z1 H- P
    对于不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能采取合宜的 ...
    # X3 `3 B. q6 C% N. |1 ]" O2 K
    对的,这控制参数的要求是很严格的,昨天跟庞老师电话里也聊到这个问题,庞老师比喻的更生动,说速度慢了,那是蜻蜓点水,速度快了,那不是喂丝,是下面条,理论上起爆的最佳位置应该是离包底100~150mm。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 17:50:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 21:47 编辑
    9 @+ `" w6 J% k3 J$ ?6 M
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 16:35% ?3 ^( \1 ~, {( [
    对的,这控制参数的要求是很严格的,昨天跟庞老师电话里也聊到这个问题,庞老师比喻的更生动,说速度慢了 ...
    * d1 h; s5 s2 S1 g8 ?+ A

    ; w" E. Y% D  [, Y6 v6 V在使用稻草复盖剂..保温剂.石英砂复盖剂的年代.那时候使用的打渣棍,都是10几毫米的铁棍.打渣时都得飘在铁水上打渣.如稍有侵入铁水.就会表面立刻熔化一层.0 b# @4 T+ S4 B1 {; R
    喂丝线表面的铁皮0.3豪米厚.再加上内部镁在接触铁水后的燃爆的高温,.这层0.3毫米的铁皮.能否其端部在入到近包底时才燃爆.这就是个问题.如果做不到.那线丝在入水后就燃爆.这我们都无从得知.如果在入水后就熔爆.那看起来挺热闹.效果就可想而知.& j; t: N8 F3 c& F1 t; j2 G
    如果能像资料介绍的那样.可入丝到包深2/3处.:2 x1 D5 e# g( c) @
    1:线丝端头单点熔化.这和我们在包底球化时.如球化剂上面不压铁片或铁削又有如果区别?球化效果会好么?* N' j2 @$ R/ ?8 I
    2:线丝端头在包底单点熔化.其球化剂爆燃后.镁原子在铁水中的扩散,会如漏斗形分布到包顶.那爆燃点以下和其侧围,会缺少镁的分布浓度.
    - a" Z4 h. b8 L( @% t8 x6 j$ e+ I/ W: u2 k' V" B  h, A
    对于喂丝球化理论和设备制造商的模拟,应当没问题.
    9 C- ?0 K6 C* j" H$ s但,对各工厂使用的不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能否采取合宜的稳定的喂丝速度.不好确定.对喂丝球化的认知度不同.也就是很自然的了.

    3 u* G0 {5 g; p. V; n. U
    8 e! @% F+ @1 `; o% m所以.喂线球化的推广.还有很多路要走.
    5 B  w) S" X* Q# R0 v  v5 b, c/ N# u+ M2 {5 a
    " w( ?7 L% k4 I" [& ~+ G4 a" b
    截图00.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 21:48:21 | 显示全部楼层
    我认为这个责任不在使用者.而在设备制造商.不应当只是功能原理上的推广.而在如何让工厂用最简单的操作.来完成喂丝球化的工艺.
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     楼主| 发表于 2018-1-21 21:56:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 21:488 g; C: O, I; g( p5 b
    我认为这个责任不在使用者.而在设备制造商.不应当只是功能原理上的推广.而在如何让工厂用最简单的操作.来完 ...

    9 I4 F' ^8 n. `7 P# t1 w* F! K5 Q" |应该可以通过自动化智能实现,但价格就大了最普通最简单的,问题是最多的!
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    发表于 2018-1-21 22:03:04 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 21:56
    ! o4 h5 `4 n: Y+ @& ?5 v应该可以通过自动化智能实现,但价格就大了最普通最简单的,问题是最多的! ...

    2 e4 l) J* @5 N6 e6 z* |看贴子.有坛友厂家有球化喂丝的模拟设备.应当说通过自动化智能实现.但当面对各种厂家的不同条件时.也是不会得心应手的.
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-22 06:50:05 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 22:03
    ; b. j$ U; H% }- O! Q8 o2 P  ^看贴子.有坛友厂家有球化喂丝的模拟设备.应当说通过自动化智能实现.但当面对各种厂家的不同条件时.也是不 ...
    5 h; ]6 W" Q+ B) V/ Q
    这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!
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    发表于 2018-1-22 08:34:20 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-1-22 06:50: G6 L; i9 t% x3 L
    这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!
    8 J/ {! P7 R4 Y
    所以说.喂丝球化对于类如铸管或大批量同种产品的生产是适用的.既便不是自动控制.也可以摸索出一套稳定的工艺流程.使喂丝效果稳定.
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    发表于 2018-1-22 08:34:53 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-1-22 06:50' \+ d0 S! E8 m- ?! U0 V; B, w1 [2 V
    这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!
    % t4 a6 l% C2 E- l* e! G) l
    所以说.喂丝球化对于类如铸管或大批量同种产品的生产是适用的.既便不是自动控制.也可以摸索出一套稳定的工艺流程.使喂丝效果稳定.
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