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楼主: 老翻砂匠

[讨论] 【讨论题】球铁的球化衰退与孕育衰退

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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-17 23:34:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06
    ' J5 _& r2 g$ A# Q+ L: K这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?
    2 @6 A0 Z/ a+ ]) j$ c
    貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。
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    发表于 2017-10-18 08:30:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:44 编辑
    9 @1 k9 A  o: c1 ~) P# g
    5 F  g. T( ^3 `/ D再看一下这些图片.看一下出现蠕状石墨后.就定性为孕育衰退,这种国内外用了几十年的判据,准确么?(排除球化衰退的定性)
    截图00.jpg
    截图01.jpg
    截图02.jpg
    截图03.jpg
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    截图05.jpg
    截图06.jpg
    截图07.jpg
    截图08.jpg
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    发表于 2017-10-18 08:48:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:53 编辑 ; t' r* L8 T2 q" H6 r* f

    1 O# T  [! j+ T, m4 g2 N10楼的四海坛友说的对,# K3 h5 n+ n* x5 |/ n- e

    " H" M0 ^+ u9 O8 W" I"确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"
    . H' y+ d6 L2 w: U$ n2 R$ L! \
    : O+ `) A( p* L& y  f9 X4 K那当我们在现场,遇到这种图片时.究竟按球化衰退还是孕育衰退来处理呢?% @5 l1 H, k1 r+ y* |

    7 g- i( f# F5 p1 F$ C5 T; t大家一齐来讨论.别光听我的.也可能我陷入了逻辑思维的误区.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:54:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 09:09 编辑
    - w0 y- a; _3 e
    铸造小狗 发表于 2017-10-17 23:34
    & v5 t7 U9 Y- q7 S8 R% L: L, M貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。
    9 F6 e- |& i$ y' {: g* _

    5 n6 g! x  ?/ X' ~9 I; J你谈的原则上是对的.& _- Y. J1 `6 u; J1 H; A8 W
    因为,要考虑到厚大部位的其中有一个因素----孕育效果降低.派生的结果.影响碎块状石墨的因素是多重的.
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 10:38:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 08:48
    ) U- B6 ]# a5 [, c10楼的四海坛友说的对,
    * U: L6 F7 K; \' c* n8 U- p8 i
    4 Q( O+ T) a4 W"确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"
    ! b$ z4 h7 i0 D" z: Y2 Y
          至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。0 T1 E0 C' |: e" [: O
    ) h1 d- K; @, a/ M- A
          我是从哲学的观点来看待这个问题的,平常所谓的球化衰退,更多时候是应为孕育衰退而引起的球化衰退,尤其在大断面球铁生产中更为明显,因为冷却速度慢了,凝固时间长了,铁水在较长的时间处于液态或半液态,最后表现出来的衰退就严重(在没有相应的措施保证的情况下)!4 T) n+ K* b- b6 F5 L, v

    5 s: _6 ^6 J( q$ A$ u      因此,可以认为,球化衰退是内因,孕育衰退是外因,球化衰退在孕育衰退的作用下产生了,如果延长孕育的作用时间,球化衰退也就相对来讲得到抑制(当然要保证一定的残余镁与残余稀土量的情况下)。
    ! ]$ Y/ U. `& Z5 E& x3 m& F8 P% W( {! ]  u: ?9 c7 F, H/ C& M- A
          所以说,做球铁,孕育的作用相对来讲更重要于球化作用,只要一提到球化衰退就一味地提高球化剂是不可取的!
    1 v. `) M5 f# H. D
    6 G6 k6 |- N" J0 _1 [; i0 W! A      我发此讨论贴的本意就是通过讨论,走出一些关于衰退的误区,让坛友们都能意识到生产球铁时孕育作用的重要性。
    ) R* K1 R3 M0 j! O* m1 }
    7 J0 v+ E% v4 ?. U9 U$ e1 A      本帖承蒙得到董工、四海等坛友的鼎力跟帖讨论,气氛很浓,很好!想必一些新人在浏览此帖子后收益一定匪浅,在此向诸位参与讨论的跟帖者表示由衷的感谢!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 13:38:42 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-10-18 10:38) Y; P* @- @( u
    至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。! S" E4 s1 `% l- Y/ Y- e/ U7 K
    ; i, c6 w: M: g3 _' y# a
           ...

    " ]- m' s- _" ^! \0 i3 u* e很受益,感谢老翻砂匠师傅的总结!
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    发表于 2017-10-18 14:33:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:03 编辑
    & F7 C  {5 q: O" l# j0 l* y
    1 ]6 M3 J' s3 ^3 R下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图.: ]1 U7 M* k' z4 F4 v8 B

    # x$ S2 B0 N" o- T/ }) G$ z$ d下面我们再来讨论那个以蠕墨出现后就定性为孕育衰退的结论:7 n# T7 F. Z8 N+ |# ^7 q7 I  T
    1:这个蠕墨的共晶团的核心在箭头所指处的近中心处.这组蠕状石墨金相图是衰退的象征么.要说是,只不过能视为球化衰退(异化)的象征./ U* c9 E8 i1 G" A" v
    2:我们看到的蠕状石墨.是在有核.有长大过程的一个大树叶片的截面.看到这样一个截面..就定性为无核无根的结论.是在偷换概念.尽管国内外谈了几十年.9 L$ U, s* ~& C; l  B' P
    也可能在铸件的延迟凝固过程中.这些蠕墨会异化成片状.但,这也是一个有核心的共晶团核心之上的共晶团结构.何来的孕育衰退之特征之说.0 j0 @1 M$ A$ W' G( T) p& }, L: P# L
    3:在金相图片的视场中.出现蠕墨.不仅是球化率退(异化)的结果.也和孕育不足.衰退有关.如对在一定的条件下.对球铁附加孕育可以增强球化效果.但不会改变业已成核长大或异化的石墨共晶体的石墨形态.这是一个体系过程....; j4 X& K% [9 _/ _3 X0 {1 ~& g  H" m
    ( _! X) V# Z1 e+ r% V
    所以球铁中.用出现蠕墨定性为球化衰退或球化不良是对的.定性为孕育衰退是错误的.是在偷换概念6 W/ O9 F1 C7 N( h* b
    , v" {' u/ t+ W% X) f9 i
    以上观点或为我的偏见.希望批评指正.
    截图00.jpg
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    发表于 2017-10-18 15:53:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 14:33
    0 ^, k. O/ S9 S/ C# T1 F下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图.
    3 U  H8 C0 w2 B; \
    2 p- X: z/ ?0 X& Z" f! P下面我们再来讨论 ...

    . q( R7 ^8 a3 q( q4 C/ j董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。
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    发表于 2017-10-18 16:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 19:34 编辑 2 b( j: C. |5 E: \& L/ Y# z1 f
    * O7 p& G8 U7 }; {* C, R! L8 Y$ V
    理解的够深奥.$ u$ c1 f, J# q  r" Q! w
    3 @( @, l( |( `
    蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道.可视为球化不良之范畴内.
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    发表于 2017-10-18 17:11:35 来自手机 | 显示全部楼层
    不良和衰退是二个不同的过程。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 17:15:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 17:11+ \( S/ K, o2 y1 K$ X" h% v
    不良和衰退是二个不同的过程。

    ! X$ Z! C/ i* ]$ t对的,下一期的讨论内容就是“不良与衰退”,有些东西,虽然在概念上比较抽象,但有必要掌握其最终的结论,这样对指导自己的生产有好处~
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    发表于 2017-10-18 19:37:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:26 编辑
    ( m. c8 u- |5 O) e- {2 C8 o: C
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 15:53
    - S5 Y! ~5 D4 x, e7 n9 d董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。 ...
    : |0 M6 c" D+ r( S" k1 @) P

    # k; o8 `+ a5 F. ?- l理解的够深奥. ) o  b3 t* [( ^! U. c' q1 A
      I! d7 K+ m6 J; }# ^* _
    蠕墨铸铁的熔化工艺过程,是通过熔化工艺人为控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨球长大过程中,形成石墨球异化通道.可视为球化不良之范畴内.
      u) b: I1 j  D, E+ w5 {8 i5 C
    * {4 b9 z9 `$ t- S) f+ m! g3 O对于球铁中出现蠕墨,可定性为球化衰退或球化不良,$ U6 c; F. c- |! M( Y" J
    球化不良----是先导性工艺设置所致.: s/ G+ L) K2 h" X( D1 ]. `( |
    球化衰退----是球铁石墨在孕育衰退和球化衰退时,所导致石墨球在长大过程中.致使球墨异化所致.8 p+ H+ j& O9 t& C6 D

    0 b+ n- W! p  B0 q着是两个不同的金属学过程.
    ( i. _) ?3 U4 b* z) r; ~, R" S
    0 N5 y, ^! H1 u3 l! ]3 U0 q' x8 F. X9 R
    这也是铸造的深奥之处吧.
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    发表于 2017-10-18 20:25:39 | 显示全部楼层
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再定论.
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     楼主| 发表于 2017-10-18 20:55:16 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 20:253 X1 I6 `/ K' {  H, R
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再 ...

    $ N2 n. V. ]6 `' f/ x! e( G- Y7 ^# g6 ~严重苟同!
    , ~4 v) s% ^: y$ S' A* Y- y
    0 H8 R. Z3 n6 o$ h( V5 M: _球铁不像灰铁,包括蠕铁在内,球化与孕育是相辅相成,一对矛盾的统一体(在此借用了一下哲学的一般原理),既相互制约,又相互促进,他们的衰退之间的关系,在前面的跟帖中已经说明过了~
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    2020-2-19 06:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-10-18 21:43:55 | 显示全部楼层
    单从球化不良和球化剂衰退单方面来分不难!但是把其它因素造成的石墨畸形一概而论就难分了!一般球化不良石墨圆整度不好!奥氏体壳封闭的不规则!, y( ?6 c4 w7 k. ]/ A
    衰退后期蠕虫还是比较多的!
    7 J0 U4 I9 X: R$ U$ Q' T5 P" G+ g4 j" d
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    发表于 2017-10-18 23:11:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 16:50
    - {9 E, F. K  J- I% B理解的够深奥.
    , K$ L6 e" U' j4 x
      P) p' i: ~8 |; o. z, `1 y蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道 ...

    ( X& z/ U# c% Z& k, ]+ O球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!
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    发表于 2017-10-19 07:52:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-19 08:12 编辑
    ( e, E' y! h0 V, v- w8 Q
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 23:11
    ' \" x( Q8 i5 v: d4 `2 o球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!
    & z0 i' D/ b- E) M

    4 O; `2 z' H% g' M  j1 R通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..* U, }& @  J; }  s( m: G

    / A- J* N( c3 F3 l0 W) u- Z8 _2 P# C"足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处的.
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    发表于 2017-10-19 11:38:58 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-19 07:52
    ' Q4 x. j) s, O, }# q通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..+ V5 o" I0 c) _4 W  w& a4 L

    ; I  ^8 ]( G0 z" X# `"足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处 ...

    1 `3 Z3 z1 G5 T& Z这个思路是来自于老翻砂匠师傅,陈工的复合石墨做的漂亮,他就是欠球化+足孕育+冷铁,最后实现石墨由球状→蠕虫状→片、块状的过度,即复合石墨铸铁。
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     楼主| 发表于 2017-10-19 14:37:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06
    1 E+ o' r8 I) B( p: f这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?

    1 e2 j/ c' L* v* ?# q个人经验,碎块状石墨的出现与含硅量有一定的关系,在保证孕育的情况下,将含硅量控制在2.2左右,出现的碎块状石墨的机率就小得多~
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-19 18:56:59 | 显示全部楼层
    很好的讨论帖,希望今后能多一点类似这样的帖子。! I6 F5 _) |3 G1 l0 @& k( Z" Y
    还有就是,也希望多点坛友参加讨论交流,包括论坛专家!
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