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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 【讨论题】球铁的球化衰退与孕育衰退
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[讨论] 【讨论题】球铁的球化衰退与孕育衰退

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老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:21

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2017-10-16 21:34:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
          在实际的球铁生产中，经常遇到这样的问题：并不大球铁件，球化剂加入量较大（超过1.4%，甚至达到1.6%），究其原因，答曰：浇注时间长，防止衰退，但问之是球化衰退还是孕育衰退时，表示只要多加球化剂就能防止衰退。* T4 U1 I3 Q7 G0 q( i, {
    . N# q2 Y7 B. l5 [6 |
          现在的问题是，球墨铸铁的生产过程中，往往存在有两个衰退，即：球化衰退与孕育衰退，这两个的本质区别较大。( W% J1 r( ]. T& w6 z
    * I* @* h  \; t% J$ ?% y1 b
          本期的讨论话题是：如何判定球铁的衰退是球化衰退还是孕育衰退？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    daguzl-425
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-22 19:31

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    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2017-12-19 09:58:32 | 显示全部楼层
    根据本人经验，球化衰退的主要原因是球化元素稀土镁的残留量在长时间浇注过程中氧化烧损的结果，而孕育衰退是瞬时孕育的结晶核心随时间的推移和温度的下降，结晶核心粗大失去了细化组织的效果。为什么球铁强化孕育会抑制球化衰退的进程，这是因为铁水中有较多的硅微粒代替了稀土镁的氧化，延缓了稀土镁的氧化进程，而孕育不足也加快了球化的衰退。球铁中的球化衰退和孕育衰退有何区别？我认为要观察最后的石墨形态和石墨大小，一般来说衰退结果中，石墨大小变化不大，只是球状变化，那可认为球化衰退为主；而如果球状变化的同时石墨变粗大，那就是孕育衰退为主了。
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-16 22:03:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 08:15 编辑 9 Z9 {3 o4 ^, t. t4 p1 Y, m
    - G/ O: R! [, a  N+ {( D

    # l. n1 \, E$ d$ y这里有一个本末之别.又有相互制约之实.% b" j' T% J) F
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2017-10-16 22:12:49 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-16 22:03
    # h% D9 Z9 b* r& {  ^, m这可是篇大文章.* E" h5 W: F0 n" k& \: ?; B
    这里有一个本末之别.又有相互制约之实.
    & _+ x6 b0 k( [/ B6 }, S4 i还是有一个问题.球是如何成核的,又如何制球?. ...
    # B7 m" \; b9 j  N: x
    在很多铸造厂（车间）只重视球化衰退，而并没有考虑到孕育衰退的问题，所以本期将这个作为坛友的讨论问题～
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    castengineer
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    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 09:05:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 09:18 编辑
    1 x' J3 e5 Q5 O1 |) k6 g
    老翻砂匠 发表于 2017-10-16 22:12" u) P) `9 k& w( N
    在很多铸造厂（车间）只重视球化衰退，而并没有考虑到孕育衰退的问题，所以本期将这个作为坛友的讨论问题 ...

    / s6 F; @# C2 ^; I3 l) T& x* k/ [: E1 ]! K. P
    分得出哪组图是球化衰退.哪组图是孕育衰退么?
    % C( I/ I) B- M2 u, q# U& t8 p- X
    " J. [: F6 w$ s% H这个问题.理论上是谈得通的.在球化和孕育的金属学过程,同时进行时.又如何判断呢?
    截图03.jpg
    截图04.jpg
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 10:12:54 | 显示全部楼层
    只看照片不好说，应该参考镁的残留。这两种衰退相互影响球化，不好孤立的说2 A: U1 p5 M, F- q% c
    就图片来说有可能左边孕育衰退，右边球化衰退（只是有可能而已）
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    castengineer
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    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 10:28:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 10:30 编辑
    ( {+ a7 C3 ?5 Y) f6 a  k
    四海人士 发表于 2017-10-17 10:12% E- K' c) `4 ^" C5 }" B" Y
    只看照片不好说，应该参考镁的残留。这两种衰退相互影响球化，不好孤立的说% h5 ^. A* r% x: W" t' ?
    就图片来说有可能左边孕育衰退 ...
    ( E( n, k3 w8 F) O( {$ c; S
    + `8 B( R5 z. f' v
    这两组图上图是一个衰变系统的转变过程.下图是另一个系统的转变过程.$ O* {" j4 `9 |+ n. K( m+ Q
    从左到右,横向是一个单系统的衰退过程.纵向是不同条件下的单系统的衰变过程.
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    castengineer
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    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 10:33:49 | 显示全部楼层
    四海人士 发表于 2017-10-17 10:12* u% z( e7 i* |7 X* J
    只看照片不好说，应该参考镁的残留。这两种衰退相互影响球化，不好孤立的说
    # N$ c& O1 k- e$ H2 b/ W4 Q就图片来说有可能左边孕育衰退 ...

    : {8 P8 G' b4 M' x这两种衰退相互影响球化---
    9 }+ w4 ^, ?" `* Y" }您的观点是对的.例如孕育衰退过程.也存在镁的消耗过程.又介入了球化衰退....
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 10:54:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2017-10-17 16:23 编辑 . {% @7 W8 N8 F4 f# n
    castengineer 发表于 2017-10-17 10:28. d) ~/ ]; e2 o1 @3 P" ^* K% \
    这两组图上图是一个衰变系统的转变过程.下图是另一个系统的转变过程.
    7 e  g/ H; f: O- ]1 K( D从左到右,横向是一个单系统的衰退过 ...
    4 W5 {, K* |% A% C; P9 O$ Z1 O" G

    / j4 H: s0 }  Q6 G谢谢你！长知识了& e8 u9 M1 Y4 u3 s
    请问最右边两张上下也是“不同条件下的单系统的衰变过程”吗？看不出来
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 14:30:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 15:02 编辑 3 ^) q8 g& I" u) b2 X6 j
    四海人士 发表于 2017-10-17 10:544 i: L, q5 W! g
    谢谢你！长知识了/ q- J% w" j% L7 Z
    请问最右边两张上下也是“不同条件下的单系统的衰变过程”吗？ ...

    9 T$ d  W1 z. Z' [: d0 w% ?1 p2 S6 v1 n
    单凭蠕虫的石墨形态的出现.就定性为是孕育衰退.符合金属学原理么?
    : q, o2 x! c1 i' M. k% G2 _$ O
    9 {3 R: s: c; Q( v, Z几十年都在这么定性.这两张图是日本1983年,关于球化衰退和孕育衰退的实验报告.也在这么讲.这也是我们在看到一张石墨异化的金相图片时.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退缘故了.
    + v( R1 P! d3 y9 S我先抛块砖来引玉.大家谈看法....
    截图05.jpg
    截图01.jpg
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    四海人士
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 16:22:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 14:30! E3 ~4 u& Q8 q( f
    单凭蠕虫的石墨形态的出现.就定性为是孕育衰退.符合金属学原理么?9 i- T/ A7 F  z4 J

    ' o6 A1 g. c! O% x, [3 A% C* ]# x, c3 p几十年都在这么定性.这两张图是日本19 ...

    : [9 k7 u" Q0 z- U9 u' R对，确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2017-10-17 20:05:39 | 显示全部楼层
    原来这个问题在8年前就已经讨论过了，见http://www.rjghome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=39218
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2017-10-17 20:14:07 | 显示全部楼层
    这是7年多前的一篇讨论帖子：http://www.rjghome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=45667
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 20:14:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 20:21 编辑
    : D/ V( A+ s" A0 J, A7 T
    " B9 Q& K, E! n* V8 Y' r# v这是我在这个贴子中的回贴.
    8 I. [  k$ x3 ?! B  c) }9 S5 Y0 }7 v9 w) Y  B
    一:对于"球化衰退"和孕育衰退",如铸件成份正常.球化工艺也正常,只因为铁水停留时间过长,而产生"孕育衰退",其往往也必然伴随着"球化衰退".两者是互相影响的.你的两组照片的著者,不是用其解释"球化衰退"和孕育衰退"的主次因.只是介绍两种球铁某种条件下的球铁的球墨金相图片.不好用它来定义"球化衰退"和孕育衰退"的主次因.作为球铁的"球化衰退"和孕育衰退"的影响因素很多,得具体问题具体分析.
    8 A+ {4 [' p9 M5 a& _: V  j. ]二:楼主的图片是上世纪60-70年代的书中的截图.对于球化衰退和孕育衰退是一种动态变化的结果.要区别球化衰退和球化不足.孕育衰退和孕育不足.如没有原始的和其相对应的同一炉,包件的球化良好和孕育良好的图片做对比.单凭最后的不良的图片来讨论球化衰退和孕育衰退,是不可能的.因球化衰退和孕育衰退之间的互相的影响是复杂的,不可能单独谈球化衰退和孕育衰退.既便有一些特征也不好定性.
    截图04.jpg
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 20:23:33 | 显示全部楼层
    四海人士 发表于 2017-10-17 16:22
    5 U4 N( t6 ~; Y1 j3 I对，确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退

    3 A* y( d5 f( K" u3 N# t; }1 ^0 ]' `( V; H' P  t& _2 D
    如果出现,我们究竟是按球化衰退处理,还是按孕育衰退处理呢?3 S- y* }1 H8 x6 q+ K1 n, L
    1 Y: s, ^- D! U  S2 `
    从上面组图中,分别截了两张球墨异化相似的图.
    截图00.jpg
    截图03.jpg
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 20:32:06 | 显示全部楼层
    再问一个问题.按几十年的衰退理论.图中蠕墨是球化衰退结果还是孕育衰退的结果?
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     楼主| 发表于 2017-10-17 20:34:36 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 20:32' t; f4 c6 U6 y% w6 P
    再问一个问题.按几十年的衰退理论.图中蠕墨是球化衰退结果还是孕育衰退的结果? ...

    ( v8 o$ S& ]  W: U1 q; q& e7 f8 w9 A应该是孕育衰退助长了球化衰退～
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 20:48:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 20:58 编辑
    * ]0 j( r# }% c6 w4 |
    老翻砂匠 发表于 2017-10-17 20:34. g/ }) D, m% @& Y4 R6 |# m
    应该是孕育衰退助长了球化衰退～

    5 x) h4 N7 W) H& ?2 n' P
    ( v' \# W' k, c1 s8 q' X. L是的.如果从厚大球铁的石墨异化特征来看.是对的.
    * U4 }& H, A# A但,如果单从通常球化异化过程中.如前贴的两组图中.这种蠕状石墨在球化衰退和孕育衰退共存时.这种蠕状石墨.能按孕育衰退定义么?1 k( d8 L; `6 `% I$ w

    ! i+ t! S6 ?! X  F4 z8 L- Y3 I% g讨论这个问题前.要说明一个问题.如组图中的球化衰退所致的蠕墨.不单是球化衰退的产物.
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    castengineer
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    发表于 2017-10-17 21:06:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-17 21:08 编辑
    3 A+ y% O+ o& p4 v9 a. |
    , u! Z4 \* q2 {0 h这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?
    截图05.jpg
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-10-17 21:17:44 | 显示全部楼层
    先谈这些.大家一起来讨论.
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    发表于 2017-10-17 21:42:35 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-10-17 20:055 y1 v. e8 b3 M+ Y- j' Y' \# g
    原来这个问题在8年前就已经讨论过了，见http://www.rjghome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=39218 ...
    8 h( r$ a# x; A1 i( C* u+ Z  N
    我想到了另一个问题就是，现在的论坛不如那时人气高
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