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[交流] 类似高温合金熔炼方面问题请教

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-9 11:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本人做铸铁熔炼多年,但没有搞过类似高温合金的熔炼。) q7 T. r& W3 A  }( r5 f5 W
    今天看一本书时对如下的一句话不太理解:
    4 ]7 d, F" K! j: ~  e/ b% T“对于一些质量要求较高的耐热钢和耐热合金,大都是在碱性中频炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔,用来浇注铸件”。
    * B1 ~: C  \; E: A
    : G6 M' n; W1 A/ }7 Z7 h0 i' P请问:为什么要分两步?一步会导致什么问题?. o3 q: _0 j! `5 G: a3 M
    请坛内行家解答 ,谢谢。
    3 I* g) f7 e6 [7 M
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-9 16:32:05 | 显示全部楼层
    可以看看电磁感应原理,
    $ l5 Z; P. r* z& z: Q: \中频炉不利于高温熔炼
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    前天 07:52
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-10 06:24:03 | 显示全部楼层
    频率越高熔炼速度越快但是搅拌力不够,铁水均匀性差。低频率搅拌力强很多。
    / K3 T: C; Q! W( E+ U! y
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 06:48:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 靖江山水 于 2017-11-10 06:49 编辑
    8 z, `! X* c( ?8 p
    : V3 W) ~* ^* [这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉,吨位小,应该是精密铸造时候用的,由于速度快,所以把做好的合金锭再快速融化浇注是必须的,否则时间长,来不及加料,分析元素时间最少也要5分钟以上,因此融化合格成分的钢锭再重融,效果很好,如果是要求高的合金钢,可以采用中频炉熔炼后用真空脱气纯净钢水再浇注应该效果很好
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 08:33:04 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 06:48
    * K1 V' I. R" @3 C4 V这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉, ...
    7 E' T) ~+ w1 K+ B7 r+ H
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。
    # w7 k1 ?, B; e9 s; b. M1 a  _高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。# c1 y* h3 f2 O: v9 }
    / d% q# d3 T1 |) o9 E2 H
    两步法的目的就是为了减少合金元素的烧损。  U/ p, c( q5 a6 q
    5 K: P( W% j9 V, u4 O: w' j
    我想是否就是这个原因???
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:21:49 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 08:33+ `1 ?/ T* n" P
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。
    5 S6 Q: |$ ^. C( p# F* o高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。
    9 q1 q" \3 I- ?3 x7 N) g. \( @
    你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长,生产成本高,出产品少,是有这个样的生产工艺和方法
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 11:39:20 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 11:21
    ) L5 S6 o6 P# N你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长, ...
    * \) c6 A# C4 U* V2 z/ F# N
    谢谢
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:41:13 | 显示全部楼层

    " U& b) u- N2 `" R* \3 W大家互相学习,像坛主这么厉害,还在为大家服务,要多向他学习学习,有问题大家一起讨论
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-10 12:04:21 | 显示全部楼层
    质量要求较高的,这是前提;看来也有一些质量要求不高的,成分均匀性?烧损量?是可以直接一步熔炼浇注的
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 17:35:50 | 显示全部楼层
    楼主你好,你其实问了一个非常好的问题。
    * c" Y4 ]& _* p: f  t0 n9 O质量要求高的钢,大多都采用二次,甚至是三次熔炼(所铸造的钢锭都需要进行机加工处理)。并不限于高温合金。比如超高强度钢(用于飞机起落架的300M),都是采用非常先进的熔炼方法。5 s4 M2 y, I# z* p; h
    你说的中频炉+高频炉的熔炼模式,其实是低端的方法。现在大多都会采用真空熔炼+真空电渣重熔,在铸造方面应用较多的是凝壳炉。这样做的目的是提高钢材的纯净度,提高强度,提高断裂韧性等指标。在这个方面做的最好的钢厂是抚顺特钢,做的好的铸造厂是航空工业部所属的发动机厂。如果有这方面的兴趣,可以多查查。因为篇幅的问题,我就不便多说了。
    9 l  ?: F1 k% }
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    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 18:05:26 | 显示全部楼层
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    # g$ G5 U3 a/ E国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多数都是“不氧化法熔炼”。钢渣反应能力很弱,脱氧、脱硫、脱磷、脱氢等去除有害元素的能力是很弱的。由于电磁搅拌的原因,非金属夹渣很难与钢水分离,熔炼所得的钢水质量并不高。所以,近年来国家在大力的淘汰中频炉炼钢。(当然还有能耗、效率等原因)。电弧炉熔炼的质量稍好一些,但也只能满足普通的要求。高频炉的好处就是熔炼速度快,元素烧损小,氢氧增加少。但总是不能够有效的降低钢材中的有害元素和非金属夹渣。. r7 L; p  B# Y% U" F2 l; |
    为了提高钢水的质量,发展出了许多先进的熔炼方法,诸如:LF法、AOD法、VOD法、R&H法等等,这些炼钢的方法,都能够大幅度的降低钢中的S、P、O、H等有害元素6 |9 t: w2 M5 Y& @4 U- M6 C2 S
    为了进一步降低钢中非金属夹渣的数量,改善钢中非金属夹渣的形态,采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法。使得钢材或铸件的质量得以大幅度提高。电渣重熔、真空电渣重熔、凝壳炉是目前应用比较广泛的炉型。- g3 q" B. p7 E# p/ s
    在电渣重熔方面,我国已经走在了世界的最前沿。我国生产的460吨电渣钢锭,是世界最大的同型钢锭,应用与核电站核岛关键部位的整体锻件。(第二也是我们)。
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    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 18:47:46 | 显示全部楼层
    楼上的说的很详细,实际情况也是这样,我只是针对楼主的问题回答了,楼上的又展开了说的更细致
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    无聊
    2018-11-19 21:56
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 22:30:23 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05
    0 R0 K: J1 D! q2 g还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。3 w* f: F  ?4 Z5 \
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...

    7 ?! @( F4 P6 ]2 H1 w我提点不同意见
    ) Y* D2 V6 ^" z0 M, S; _! R抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造需求还是可以解决的,而且中频炉收得率相对电弧炉要高一些
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:28 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30; X" Z5 i# v! i6 k
    我提点不同意见
    6 k* Y5 X4 l+ l3 z抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...
    # Q: f7 t, O4 a; S- ?
    中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:48 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
      s' E9 M6 @2 T- F. a+ w0 O; ^我提点不同意见0 r0 b5 W2 v( C
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...
    6 Q. ]' u$ \. b9 `
    中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    昨天 00:09
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-11 08:21:20 | 显示全部楼层
    中频炉是生产地条钢的利器,那钱挣得妥妥的
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    开心
    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 09:02:13 | 显示全部楼层
    10楼专家说的比较明白了。大家可以百度一下“铸造母合金”的文章,学习一下
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    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-11 10:17:02 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05: S5 x# T% g9 ?: n2 f: ^8 v" P
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    ! z, d5 g  l. \' o! \  U国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...

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    1.45-1.80
    & j! M% g+ [' M0 W! O7 |8 W0.3-0.4% b& z$ p- h/ H
    大于0.05
    + y9 m6 H3 S, P' H/ z4 B300M钢采用真空电弧熔炼技术以提高纯洁度、改善塑性、韧性等,AMS6416标准采用非真空冶炼,为一般航空质量水平。其他标准部分采用真空冶炼达到优质航空质量级。
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    发表于 2017-11-11 11:13:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 金属材料专家 于 2017-11-11 11:16 编辑
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    RT-FLEX 发表于 2017-11-11 10:17
    8 b" G; R% R. ]. M1 s) P. Z/ @为大师无私分享点个赞
    : k, O; q, q4 U" U, g
    9 B8 N, i2 H( H9 `0 x3 i
    300M材质的化学成分是公开的,我国其实在很早以前就已经知道了。但是,就是做不到美国人能够达到的2000MPa的超高强度,也做不到高韧性和很高的断裂韧性。从开始研制到最终合格,用了五六年的时间,专门为此从德国进口熔炼设备。说明熔炼技术其实是很关键的。
    8 O, B1 I4 V$ g6 s0 W补充:AMS6416已经改为AMS6417F了(由此可以看出,尽管已经很不错了,美国人还在不断改善,不断进取,所以才能使得300M成为全世界飞机设计师公认的最好的起落架用钢)。非常值得我们工程技术人员借鉴和学习。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 14:03:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-11 17:42 编辑
    & N; f% u5 @8 g* E4 [7 [: D
    - T, W4 d: [. Y' b以上贴子谈了很多.在这里.关键还是对"母合金锭"概念的认识,使用和解释问题.:
    1 C4 D* d& w0 ~( ?: H4 X. t, F楼主的:"大都是在....炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔."1 u5 H7 ?  ]/ t6 O6 e0 y2 e
    ; u( M. z1 |0 o' D2 L
    这应是分别两个熔炼过程.
    . C4 \! P9 w4 G" |9 Z! v1:母合金锭的熔炼.冷却成锭,化验,保存.和使用前的前处理.
    , J* X/ }* Z1 t$ o: O) v" Y2:使用母合金锭熔炼特定的高温合金.
    % p$ S: l0 A: u对于上述两个分别的熔炼过程.无论用什么炉,什么"采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法"......都不可能把这两个各自的熔炼过程,合二为一的视为一个熔炼过程来表述.
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