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楼主: 老翻砂匠

[交流] 热分析仪可以测Mn,什么原理?靠谱吗?

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-27 23:44:18 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-27 08:07
    实验核对几次数句看看。

    买这种设备的企业,别指望有多少检验能力了。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-11-28 00:00:29 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-11-27 23:44
    买这种设备的企业,别指望有多少检验能力了。

    最为搞笑的是,在某厂服务时发现,质检人员居然能将热分析仪上所显示的强度与硬度值作为材料的性能指标提供给客户!
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-28 00:39:13 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-11-28 00:00
    最为搞笑的是,在某厂服务时发现,质检人员居然能将热分析仪上所显示的强度与硬度值作为材料的性能指标提 ...

    小厂和大厂的套路是不一样的
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-28 00:42:55 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-11-28 00:00
    最为搞笑的是,在某厂服务时发现,质检人员居然能将热分析仪上所显示的强度与硬度值作为材料的性能指标提 ...

    我们最近就遇到一个金属元素,光谱的结果和手工分析的偏差50%左右,手工分析的结果是光谱数据的1.5倍,用之前采购的日本标样检测结果显示光谱这个元素的含量没问题,手工分析那边说做其他供应商的产品有低含量的情况出现,现在不知道哪个环节出问题了,估计又要一通扯皮了。
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-28 19:33:54 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-11-28 00:42
    我们最近就遇到一个金属元素,光谱的结果和手工分析的偏差50%左右,手工分析的结果是光谱数据的1.5倍,用 ...

    手工和光谱,你觉得哪个更准一些?抛开操作者的细心影响。假设操作的都细心
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     楼主| 发表于 2017-11-28 21:21:31 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-28 19:33
    手工和光谱,你觉得哪个更准一些?抛开操作者的细心影响。假设操作的都细心 ...

    除了碳硫之外,无疑是光谱的准~
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-3-2 16:14:35 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-11-28 00:00
    最为搞笑的是,在某厂服务时发现,质检人员居然能将热分析仪上所显示的强度与硬度值作为材料的性能指标提 ...

    这就把热分析仪神话了,先不说把C和Si 定量,就是把CE测准就很不错了。
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     楼主| 发表于 2018-3-2 16:17:23 | 显示全部楼层
    sting811 发表于 2018-3-2 16:14
    这就把热分析仪神话了,先不说把C和Si 定量,就是把CE测准就很不错了。

    要有条件,首先白口样的制取要严格,白口化程度越高,相对来讲其CE值就越准!
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    发表于 2018-3-3 13:26:49 | 显示全部楼层
    sting811 发表于 2018-3-2 16:14
    这就把热分析仪神话了,先不说把C和Si 定量,就是把CE测准就很不错了。

    取样温度,杂质元素的含量,样杯内的金属液的体积,变量太多,想测准还是有点难度的。
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-3-4 12:40:50 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-3-2 16:17
    要有条件,首先白口样的制取要严格,白口化程度越高,相对来讲其CE值就越准! ...

    是的,但实际很难,得长时间积累、摸索数据,如果比较使用稳定,热分析仪做的CE还是比较可信的。
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     楼主| 发表于 2018-3-4 13:19:47 | 显示全部楼层
    sting811 发表于 2018-3-4 12:40
    是的,但实际很难,得长时间积累、摸索数据,如果比较使用稳定,热分析仪做的CE还是比较可信的。 ...

    所以只能讲,热分析仪作为炉前的过程控制来讲,还是比较方便的,毕竟时间短,操作方便。

    但必须完全要按照操作规程与要求进行~
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    奋斗
    2019-5-22 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-5-6 09:37:31 | 显示全部楼层
    最近我咨询某铸造分析仪器生产厂家,回复新生产的炉前快速化学成分分析仪,能分析碳硅锰的仪器在价格上是仅分析碳硅的碳当量的仪器的15倍,而且对锰的分析是比较准确的,我的认识是这种仪器应是在收集大量数据的基础上总结出的数学模型编入程序的。
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     楼主| 发表于 2018-5-6 11:58:13 | 显示全部楼层
    daguzl-425 发表于 2018-5-6 09:37
    最近我咨询某铸造分析仪器生产厂家,回复新生产的炉前快速化学成分分析仪,能分析碳硅锰的仪器在价格上是仅 ...

    但也是知名品牌商的服务工程师告诉我的,千万不要去相信所测的Mn、Cr值,他还说,所有这些数据的取得,都是通过结晶所释放的潜热得出的!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-6 14:46:40 | 显示全部楼层
    呉老師 发表于 2017-11-21 14:06
    兩個已知數 初晶/共晶溫度, 推算出未知數 C%, Si% 就很了不起了.

    用初晶/共晶溫度, 能算出第三個未知數Mn% ...

    我还是相信吴老师的专家观点,也真心希望热分析仪不要像均衡凝固理论一样被万能化!
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    发表于 2018-5-7 00:08:30 | 显示全部楼层
    daguzl-425 发表于 2018-5-6 09:37
    最近我咨询某铸造分析仪器生产厂家,回复新生产的炉前快速化学成分分析仪,能分析碳硅锰的仪器在价格上是仅 ...

    碳硅猛三个都分析的价格是普通的15倍,也就是20万朝上了,万把块钱的碳硅仪应该也不是多么好的产品,20万都可以买个便宜的CCD光谱仪,说出去更有面子了,从这个角度上来说,这种设备其实是没有多少市场的。
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    2018-3-18 07:14
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    发表于 2018-5-7 07:46:48 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-5-6 11:58
    但也是知名品牌商的服务工程师告诉我的,千万不要去相信所测的Mn、Cr值,他还说,所有这些数据的取得,都 ...

    所有这些数据的取得,都是通过结晶所释放的潜热得出的----那就会干扰测定碳.硅的数据.倒不如不用它.免得画蛇添足.
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    2021-10-28 10:45
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    发表于 2018-5-7 09:09:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-7 07:46
    所有这些数据的取得,都是通过结晶所释放的潜热得出的----那就会干扰测定碳.硅的数据.倒不如不用它.免得 ...

    同意!还是老老实实地做好C、Si 吧!
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    2019-9-23 10:18
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-8-9 17:29:02 | 显示全部楼层
    论文里得出的结论只能代表试验条件下的结果:如原材料、熔化工艺、炉前处理等等发生变化,则结果的符合性??
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