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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求
    + Y( A2 ^& @  Z& E: B) [5 g
    # r+ V! Y6 ?# V) p# J1 O; g0 c先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。
    6 X& G4 X% }1 ^9 X3 W! H: v" [; }: a, q+ N, s6 {/ t
    而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。! L1 {$ x& g" L  q4 q5 Y& `
      e9 |. P. w! m6 D
    为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。9 r" r2 `  D* R; `; o
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?: ]) ^* r1 A0 e: d
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 5 y) Q" n6 g( c* t

    9 ^4 ?/ F$ b( e# T$ [TEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑
    3 W, e% M8 c# O* A. B$ J4 {! ~& U: z
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36
    4 `) Q: x9 h  s6 y) E, \$ jwx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    ) ]3 d" M( A( M

    # a# S& O6 K+ O5 L) B. X, J% L该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,2 ]* }3 k8 m: D0 H0 ~( Y: \
    3 C6 \* A- P; G' a3 X
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    / Z! H' s5 h( ?0 `- |
    2 c1 r  d# N3 \0 B% P. R2是因为该二种铸件的含C量均较低;7 ]3 H' L$ |1 N4 x) w9 {6 ~% j; U

    0 ~1 L' [/ y8 \% }; b3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,
    * e, `8 |- R$ \3 `5 N4 r- ^+ g
    / @( L8 {. \; ~) a4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。
    0 ?( r& o! U/ v# l$ o0 r1 r/ B6 R* h2 f& q) w5 J
    这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C& Q9 O0 i2 g" u1 D4 |$ i, Y
    : \3 C) G' L- P
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52% n6 g* X/ h1 l6 \& x! ]
    个人观点认为:这些粗糙的地方,7 Y1 X2 c+ u: ]. h4 U' `/ |8 h2 k" ]

    ! u8 g8 n6 C: F& d  @# D1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    : j9 T# |' U' C3 f# h( N
    完全赞同你的观点!
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。, [+ g6 F3 Q2 p
    " _& i" D3 r; L- E# N& j
    如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
    5 {9 H4 D- u& C  d* d" p5 M
    ' }% y% V+ B8 V0 f
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34. `6 b; ~' A) C2 N0 x; Y
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。' `- P  r7 X7 R3 Y5 v- F" P

    4 ]0 g! d  }% {如果这个问题是成 ...

    5 K. S& Q6 M' |0 x0 P; U没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:
    % n7 M3 Q) R# S4 o4 h( B
    . {" a0 R4 G; [( e/ ~1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;
    1 O7 M5 D' [7 q/ f5 N0 r- {% W% E7 D7 Z' a3 Y* b7 {! H
    2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;
    " x% Q, ]  J+ Z& c- B% }# h2 ~
    ' C/ d. m1 V1 U( h+ G3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。
    0 T; ?' {% O& T7 l% t( ~! r9 h; c2 M; K* W* v( W4 M
    . F2 W: J9 ~% z/ d: I
    但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。' `; K/ h3 B2 R) A7 X8 W
    6 N$ w# E3 y4 l+ g+ i# o
    最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:0 _8 h0 }4 O7 q9 n- @/ D
    0 C  \. s5 W& h9 R; v- F' i+ G2 s
    1.  从量变引起质变!1 g) q* h5 X: O# L# h

    ( C% {) F- B1 \2 F& y, Z, T& z2 N+ }2.  从铸钢变为铸铁!" e/ ?! D: T) s9 N! W* ~9 L

    ! W& a6 [; s$ u- ^3.  从可以水淬变为不可以!1 l' J+ G! V' _3 U" C2 v1 P8 p
    6 m( M3 K2 F3 }* ^  j1 R! Y+ `
    4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!& f! Y! ]5 S- D  i
    ! T: U- F# w- o2 U
    5.  从不裂纹开始裂纹!# y9 x; o3 Y' c: a
    - }' L- c. Z3 ?' f, r  t; l
    等等,等等。6 i+ E3 z. [& k- [' b
    % w6 h  e0 U+ v) ^& }9 i; I, m
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。
    ( @4 Y& A2 ?2 F# |! _: q* c6 i! U3 S& o  z8 P
    再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑
    # {" ^! C1 O& }% [; [1 N
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26' B" v/ f& Z9 ~8 s/ x* m+ D
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:' A. \- }! o: Q

    # ]9 K" m( _5 r( z! V9 T1.  从量变引起质变!

    % q: y8 Z4 l6 k
    5 `: [5 F6 @. P% v+ V& I我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    ' D. K$ }( S) Q& I  }" j1 _# G9 ]+ a4 ]: [9 d4 y7 d
    如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.
    7 E1 v3 \' a7 i* ]* j& @$ d1 L, p
    9 C3 s2 f( g0 \' c4 Z

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:267 H# n8 R" u% s% ~9 m9 X  X
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    . g7 C; w& w( R- \- a, S( V  J. \6 e- I' B8 M
    1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!
    * ]" u) e, @, a3 v" L. F# |6 s
    + M" O  l" t7 U0 u: @8 T3 \/ b论点的立意很好,很新颖,感兴趣!/ z5 j( ]% K/ q

    / d, o8 ~( T) Z) ^但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。$ C% q( }3 Z  U6 s; w; i# {8 h5 m5 h
    1 n. n3 f# k1 ^& i1 Z
    欢迎诸位继续踊跃发言!! e3 E( C+ f0 W$ ^) m" `  B
    5 L1 I  \# C) E# C
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:34+ ?. j6 Z6 V+ y0 \- I# C
    符合所有事物的一般原则!3 O. d3 g3 z/ O+ Q
    ) T& [; C/ Y' O0 }7 a
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    & s9 ?& B# w/ e, e
    谢谢翻砂匠!8 i7 _% ~; }4 S) F
    . {" W3 O7 B: ~0 x; v/ x6 E3 Y# |
    2.08是出于我所学的最早一本书而已。
    $ y# ~& s7 A! w5 a4 w& y4 ^1 y7 f
    $ {( O9 v, E' w  d8 T% {3 W但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
    9 V2 K/ E! }" P- s5 ?, T
    ; {( E6 D7 L6 t& b& q6 s十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。
    5 I2 H1 `3 C! T6 @, C) w5 p3 C+ f# t: @
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。
    7 h. g- O2 F% _0 t4 M' U
    ( h/ J, i) O! R  ]与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑
    ; J/ ^- o+ r* g+ i; j1 _5 _
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36
    9 X) r& m4 }! g+ z- `0 B最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下4 q7 I8 k  }& T: S' b; g% W: m

    + v' Z9 z$ U) A0 {6 l8 |0 _我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...

    / f- U& ~9 A8 h+ z1 F
    ; n- `+ \# w: W/ J0 Y$ A2 H发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38
    ) W' I6 r& O, a3 |1 r7 O发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...

    ! j3 v$ \: ?) K- Z* r这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37
    & x! F1 I1 L) u% p: ^我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----8 B- J% Z( o# D0 W+ R1 D  K. j
    * g$ }: X; s/ W* B/ y
    ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突

    , B( o; n2 _+ v% N% o7 E! m# c请问这个0.3的原理是什么?
    9 Q+ n) I2 g; u4 K* G. R5 E  C
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