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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求$ y( |5 F, {4 p. U

    7 n! [) u  Y8 t% |# @- n先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。
    ( @" v1 {% t4 }+ R% n; J& |9 [
    # f+ ~7 x5 s+ J0 ?而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。, w6 R  G5 j+ {& Y6 A3 G5 a# z9 l
    ; B; {  d( I6 h% s% C' h- @' G
    为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。
    % W) a4 m% _" v$ H5 g% B
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?& Z# @! p8 a! a4 D
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 5 j! C" S; b4 n

    : l# u/ [( V/ M  b7 H$ vTEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑 % s& l  u7 A, s# l
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36
    1 X$ `& C9 ^3 e/ E' n+ g1 I5 G6 Lwx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙

    % z; ^# U3 }" s% Q0 U6 p) Y( H2 K
    ( b$ I' |1 ^% c该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,
      J' r/ y+ N' G7 Q
    ; m8 a! \- @- q& M1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;0 {1 i2 _1 a# M
    ( h; ?  |0 x* J' V, k
    2是因为该二种铸件的含C量均较低;
    + r- E" R  I( q" ~3 S. {% r: q
    . K. {! }: \% R* J/ u" s- R3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,  f! u9 \9 J5 |7 n6 x- E

    1 J5 P& z* i5 M0 B1 V4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。
    1 `: w! \% ^' g) w3 z: v
    " x- u1 x' D" w; @$ D4 ^" |+ l这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C* ?8 M4 r  Z, d7 [" b
    3 h! R5 L& O8 n! e$ t/ [
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52) v6 W9 \% f# s# L
    个人观点认为:这些粗糙的地方,: k, j+ L9 b7 T4 g

    9 ?! x" c- n, f) z( k8 V. g! ?1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;

    # V: R! m( Q% |2 ^完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。7 G4 |, h! U6 M& G! i! |/ o
    # n6 g2 w% s( X
    如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
      T; E4 C5 g0 k7 K3 z3 E& o, Q0 y3 [- l! J, T
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34
    " S6 A( C: u5 I4 K  V; f) F在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。2 D+ l4 F7 X& U

    ) P% D7 Y- ?: @, Z2 u6 H5 C如果这个问题是成 ...

    ) c1 M4 J# A7 N6 b1 g没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:
    $ w2 |* D1 N# d4 K1 h
    6 }; w* }/ T5 i2 k4 H5 i1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;1 @3 Y" M# R6 W! U

    ( h  j0 @& z: U2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;
    - t# Q/ {9 {% x) N6 C/ j/ d- Y, z) ^; ]$ s* R' {
    3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。, V, X9 ?. X7 f0 S4 \
    8 k9 n" d" S2 B, S! Y

    : e4 U9 H6 G( S* I, o- Q( j' B* h但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。
    + }3 w5 F! e5 J  W1 N/ u' l
    , F. g1 _: y' }5 u8 R' H最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    $ ]" o$ o% T* I8 P5 S+ v* k7 ]9 Y# r* B5 u5 d* K
    1.  从量变引起质变!
    5 f  T* C9 c5 N. f9 y4 W+ h
    ( l: y0 [% `! ?2.  从铸钢变为铸铁!, O4 \  E7 {8 v9 W
    4 L, N# h  |" M) {1 n
    3.  从可以水淬变为不可以!  W& ^* a+ |  X* v2 @

    + R- a: ?( ?# q$ O9 I0 e' f: J4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!
    5 J) I9 o  m' I7 W% S  R0 [* w' A4 G' _# B6 i+ Z  V! L' Z5 m
    5.  从不裂纹开始裂纹!
    * M: Z' M7 ]4 i2 j/ Y+ e
    , c1 [( Y) t' q, V7 A等等,等等。
    : z$ ~$ C. q8 F5 p. O3 K. p0 b0 }8 Q0 R/ B* p
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。* E' f, o2 `$ R$ R0 m) f

    , {) l7 r$ z% \7 a% Z/ s! j再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑
    1 c, y' b# ]% d/ i7 K# \
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    / {0 X/ O( R6 jC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    . {( W$ v2 h) \" ~! Z( Z* ~% p9 t+ G5 ~& }6 C- M$ c# e/ c
    1.  从量变引起质变!
    ' h5 d2 N: O" h5 u8 x5 B9 `
    & h+ d0 s% z9 u8 M5 }- K7 P
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    2 U6 ?0 a6 l4 b! D: m
    - O, S0 m7 K$ D9 |4 }如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.  {5 N* R& b5 _+ H

    . G3 ~" P- f6 p: O" x3 Q  K: }

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    8 F% [9 }; p) O- Z( i  cC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:1 p3 A9 |, D9 i  u- A

    + m% H0 b, R* Y6 {1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!8 S' V2 |( Q6 B& C- K# ?

    6 h5 J9 s" ^: `& J8 r% w) Y3 D3 h5 G论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    + k5 G9 k9 ~' U5 i4 d/ f% {0 _7 Y9 C& A
    但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。. `' D) l, J5 D

    / ?% A8 A! \7 a! w; E欢迎诸位继续踊跃发言!
    % u3 |, ?! D0 @; x2 c% ?2 e4 O: [, l5 k& z$ W
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:348 b3 {8 J6 p* B* M) O$ f
    符合所有事物的一般原则!
    / @, m3 c# E3 E- \# F4 C( f. h
    ! a' w- q1 p( Q3 t+ D) H论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    6 X; H! ]8 O+ L0 ^' ]
    谢谢翻砂匠!9 x4 T: E% Y. T/ x$ {  J

    , a+ ^8 v" t, ^; v2.08是出于我所学的最早一本书而已。/ U8 L- {* h- F/ [8 z

    4 a; h5 g  P5 U- ~" k但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
    ! P2 y* L" C% s0 W4 D4 @4 Z# t
      X/ u- h+ T" p2 Y3 d% X十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。- x# y' [) ?  |7 N

    8 m. O; \2 q# ]2 b  }' K" z我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。9 O8 l2 z0 Y: U5 h( U
    ; n: r  H. {0 @3 `. D2 v2 i
    与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑 ) W: _- X( F% [+ j2 W. c+ e
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36/ _( e, t# O9 K# K2 M2 B* g3 j
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下9 Z  {2 F; f4 o. N. }
      k; ]+ N$ u( E& a- Y7 d0 `: L
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...

    ( c- g" W/ X; s2 r" r0 C3 F! Y3 J$ F$ T# P  e
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38
    7 f7 W& c' H' S  m* C1 G+ d发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...
    ' K+ k& b3 Z4 D8 n' k7 G
    这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37! b& L! }' Y$ A0 v" a3 j
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----$ ^8 L6 @$ c2 ^2 _

    + Q: h9 g" P, X, D$ A6 E0 {7 y1 F ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突
    0 ]9 {4 }; B& D& E. C6 `* b/ w# B
    请问这个0.3的原理是什么?) X2 A4 `4 e" \+ z$ p! e1 D7 L
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