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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 中铸协出的标准，感觉有点别扭
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[交流] 中铸协出的标准，感觉有点别扭

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老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:28

    • 签到天数: 3036 天

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:02:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    中铸协出了不少标准，今天上传了三个标准，粗看了一下，应该有点问题，要是作为标准，感觉问题有点大～, }) _$ t, h- `- k. |
    5 |3 Y1 {* z% ^4 I
    就拿“中国铸造协会标准公告 2018年 第3号”《铸铁 第1部分：材料和性能设计》   T/CFA 010602.2.01--2018来说吧，看来感觉有点别扭，有些提法令人匪夷所思，建议诸位有兴趣的，详细看看，然后我们再展开讨论。
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:39:20 | 显示全部楼层
    说句不恰当的话，感觉部分标准就是某些企业的企业标准，个别标准收参与制定方的影响很大。) x! f. e: y* F( R5 f! u) Z, c
    之前听说过部分标准ISO的要修订，国内会同步修订，那么目前中铸协出的这个标准和相关的GBT到底最后是什么关系？取代还是平行使用的？$ ^# D) ^' T, I
    我个人支持部分标准的细化和高要求，这样采购回来的产品可以放心用，但不希望折腾太过，内部有时一堆麻烦事情。比如生铁硅含量的细化，这有利于炉前配料管理。
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    有风自远方来
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-10-7 12:51

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:07:32 | 显示全部楼层
    看了总觉得可以当做铸铁教材使用/ f8 i; E; c" U
    & D; k7 N0 j# Z0 P' R
    另外我一直很好奇公司标准和国标以及行业标准的差别有多大
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:39:46 | 显示全部楼层
    首先，编制和起草标准专家、学者，到底有没有制定标准的资质？其次，标准应不应该是协会制定，协会具不具备权威性？5 T3 e- ?/ a# F% {/ u* ?: l
    4 H$ z2 j6 H& \2 ~( M  q( V
    至于内容，今晚慢慢学习一下，然后再谈。
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 18:35:41 | 显示全部楼层
    标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面有什么问题，待我仔细看看后再回复。
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:26:56 | 显示全部楼层
    《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中
    " y" ~* G, ~3 s/ d- Z9 Q0 c( ^0 i$ {$ V  ^; W
    “灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某些低牌号的灰铸铁基体中存在5 I) N( j& ?, G5 N9 n  o/ k$ n- P
    铁素体。一般情况下，灰铸铁不需要进行热处理，但有时需要进行去应力热处理以保证铸件的尺寸稳
    $ h/ u! [7 s8 R3 I" L8 x定性。”
    3 S8 Q( ?5 F7 S/ B' S0 ~
    ' _2 R) a3 E% ?- g$ ]灰铸铁作为机床件，常常还需要做淬火+回火处理，以确保导轨的性能要求！. ]$ e3 w  t9 q9 B5 S  q3 |5 m: G' O
    5 r; _9 J. D( Y; @
    第9页，成分和碳当量
    7 p% ?! D, H4 I. P) N
    ( X+ G! |: a  [' x5 C+ k& V0 t        CE =(C+Si/4+P/2）%           （1）
    , y2 H# w0 X& z, ~; T" y- G# ?( h$ s' \: N% o
    这怎么理解？
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:34:11 | 显示全部楼层
    第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！* q8 ?1 S! w& L9 I# |) Y' T7 m6 j

    ; F0 Y4 q, |: _7 |9 }! o. j第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同，球墨铸铁凝固过程中不形成共晶团，... ...",这么描述对吗？
    ! l5 F5 |- M  X1 {& o% |2 l
    % ~) \7 f- V4 s6 q* M/ l5 p目前大约就发现这些。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:57:01 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:26
    4 d9 _+ W# ~) ?) m《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中3 s- t  }0 N: r  c& R

    " Q  _. {6 |, B# W7 L7 {- k“灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某 ...
    & {8 I  m( C* o5 @1 e$ Q2 R/ Y
    我看到CE的计算方法，感觉很奇怪，常规是说C+1/3Si& P6 L, k5 J" l
    当然也还有其他算法
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:59:11 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-10 18:35
    " v* O9 Y. _; E6 Z. n4 n1 V" Y0 s标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面 ...
    0 h9 }9 ^4 R3 i  T4 p( \' B5 O& N
    注意看下生铁标准，牌号表示方法我有点方了，这以后不好下订单了，小作坊要很死这个标准了
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 23:02:15 | 显示全部楼层
    有个疑问，目前的生铁标准中Q10的含硅量范围太大，不利于配料。之前龙凤山的企业标注中对此做了细化，每个档次的范围变小，个人感觉是好事情，这次的球贴生铁标准也基本是这个思路，范围变小
    ! f6 q# x" S' _( _/ H但问题来了，这个协会的标准有多少人会去执行？
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 23:45:54 | 显示全部楼层
    问题确实不少！
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 07:59:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-2-11 11:02 编辑 4 S. k7 x1 E7 ]$ \: K
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:34+ ]) Q2 F3 i5 C# ^+ ~
    第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！
    9 P/ K+ C9 q. g+ \- ?- o3 c* n% `! {9 H1 q
    第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同 ...
    2 T: F# g1 ]- A3 ]: p
    ' a2 i2 ^- V/ \& d6 X
    CE =(C+Si/4+P/2）%    ???
    ! b! L; G# x! p9 c* L! M2 o! j- ]+ Q6 B2 k0 @" n
    也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.
    ; o1 j% x. l& N6 @' Q' T- e语言叙述含混.愈想说清楚,反倒偏颇了.9 k2 W8 A+ h: A" l/ E4 M
    新文本的标准.篇幅倒不少.- C, {; ^) d# V1 U; @3 V
    从这些标准中.可以看出中国铸造理论的滞后性和混乱性.尽管可执行性令人置疑.2 k6 i- b( Q4 j$ ^0 O

    6 O, R1 U) X2 G) @# C3 _$ m. A1 P如此看,编制和起草标准专家、学者，制定标准的资质是成问题的.坡脚的"标准"也好意思闪亮发布.真有千军万马过"金"桥的味道.
    . b: k3 I' R+ [; V0 Q, s# n. h4 A9 {2 h+ A
    只不过是个协会.应当懂"协"的帮助和辅助的文意.在最基础的理论上也能乱讲.如此小儿科水平.也来登大雅之堂.8 z( [: J& r2 M- Y! B; r

    ( ]" Z" n( }/ A0 h0 o不单单是有点别扭.....
    ' @4 t8 r3 K+ c* p- k! I! m建议.立刻声明作废或收回.如果让国外同行看见.他们不懂中国的国情.不知"协"的文意.会误把这个标准和中国的最高的铸造理论水平联系起来.丢中国铸造人的脸.....
    " U( h4 ]+ D- i0 B8 {! p& y4 q铸造协会不要脸.我们还要!!!.
    # f  G" c  S0 T2 w  M
    ( B% i. Y: Z) }3 m4 F. p% z' C) j
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    njrzm
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    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:32:44 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 07:59
    : M- f5 S: k3 i" w/ vCE =(C+Si/4+P/2）%    ???! d; b' m  |+ N4 l0 q/ j

    - ]% O) Z0 p1 c0 q3 R( ?也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.
    . U/ o5 n5 ], u7 k- ?$ q6 `, i
    也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 11:39:39 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-11 11:32  H2 c4 d% l% w7 U7 g7 ?
    也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
    % c9 }# O) z. o" L: c
    又看了点其它的.令人气愤.& e; c8 U7 H+ a( ]7 y
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    9 d# U2 }: ?# y不管是哪位大师的终审.他们在坫污中国的铸造工作者.
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:42:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39
    ! B% r& c8 k4 e  I又看了点其它的.令人气愤.2 i% Z( P) E% O9 R* O
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    1 ~0 b' L& z$ ?不管是哪位 ...

    $ U3 z/ g1 k/ @5 n2 T5 P同感，漏洞百出，举不胜举！
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    铸造小狗
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    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 12:13:21 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39) v5 G# i4 |; `) ~' n' J
    又看了点其它的.令人气愤.  \2 c3 [3 y' R% E4 C3 T% q& ?. \
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    & W3 y2 V/ a: K% ~- P" U$ I不管是哪位 ...
    0 c% n: R2 O6 f" a! M
    昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！
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    castengineer
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    发表于 2018-2-11 12:23:33 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-11 12:13% q: R$ r% }3 O. g6 H! H1 E5 O
    昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！ ...
    & k2 j* [! B) h' |8 r, z
    还是隆重推出.8 x# h4 S9 I/ f! T& c
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前

    • 签到天数: 1788 天

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-11 12:36:57 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23
    2 S7 I- Q) k* l: q4 ]- L& W6 s# \4 y
                                   
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    " t9 h( n$ b: }0 b' X9 s' z还是隆重推出., k" ]" F( ~( R/ G: S9 C  k
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...
    * I' N$ L  `% }* f1 |* I7 V
    一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了
    5 M- O, d7 K. M# m  Y4 M& A/ a) j/ e
                                   
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    : i$ \* u/ ?0 R+ R                               
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:28

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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2018-2-11 13:03:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23
    " q$ `' h. Q1 }/ |- `3 b还是隆重推出.' Q3 v6 w+ P2 |( g% V  [
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...
    . A6 i0 g7 }0 p" d
    个人认为，今年的这几个标准问题很多（去年以及前面的，都没有看），今年的1号标准（坛里可以看到）出台，转到论坛之后，就有热心的坛友提出了里面居然出现了常识性的低级问题，然后我就开始关注这块了。
    ; A4 }) T% R: S: Q2 ^6 w# j+ H# g; @  F' s7 I" k# e
    标准制定成这样，是很不应该的，毕竟是作为标准使用的，参照物有问题，那么不出问题就成了奇迹了！; |4 i! N, w( A+ T
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

    • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 14:12:01 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-2-11 12:36
    * t- A# E/ p1 P6 ?3 B一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了
    5 P/ u8 r# T/ O/ u; v, p5 G' n
    就这水平，这家还有什么资质卖标准？除了标准，还卖软件！
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