中铸协出的标准，感觉有点别扭

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-2-11 13:03
% A3 v9 i) f8 E* K& i" Z4 Q个人认为，今年的这几个标准问题很多（去年以及前面的，都没有看），今年的1号标准（坛里可以看到）出 ...

( L3 y" o& c* e( ]7 v
铸协是大师云集之处.出如此之标准.水平之低也是够让人脸红的.难怪现在中国铸造专家之多.水平之低.这都是同一类人.在各处指导,讲演.这又让我想起在全国凝固会议上,那位用冰的-4度体积膨胀,"铸铁件像一杯100℃的水，液面不降低地结成冰，就叫均衡凝固，实现这一过程的方法，可称均衡凝固技术。",来解释均衡凝固理论的讲演者.据说也是如魏兵老师一样的专家.他也真敢讲这些专家都怎么了....都在绘声绘色的表述,却不顾事物的本来面目----100℃的水，液面不降低地可以结成冰.??? . . .....
2 ~+ |' e% X$ F( G又让我们如何学习他们.尊重他们..

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-11 14:19
铸协是大师云集之处.出如此之标准.水平之低也是够让人脸红的.难怪现在中国铸造专家之多.水平之低.这都是 ...

8 L: T% N" ?/ o% K" N& ^" s出标准，首先要规范一下编制标准的组织，必须要有一定的资质、同时还必须要有高度的责任心，从上到下，必须严格把关！因为，行业的标准是规范行业的行为，标准要是出了问题，那这个行业的后果的不堪设想的！

1 k; Q! |( n; S: d! f墙裂呼吁：协会组织好好把把关、专家学者都好好尽点责任，为了行业，也是为了社会！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-2-11 15:03
出标准，首先要规范一下编制标准的组织，必须要有一定的资质、同时还必须要有高度的责任心，从上到下，必 ...

! g! I8 l3 t$ n8 A
要是像开展览会.办有偿学习班..考职业证书那样用心就好了.

搞调查研究、政策建议、组织协调、信息引导、咨询服务、维护权益、行业自律及教育培训等职能这才是他们的工作.有点不务正业,自做多情了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-2-11 16:46
要是像开展览会.办有偿学习班..考职业证书那样用心就好了.
# \9 k! G) @7 R: T/ \  H
搞调查研究、政策建议、组织协调、信息 ...

/ s+ ~+ k) E1 a% [5 u7 A" u4 s- N忘了初心，误入岐途。
! ~, w$ E  n7 V% c3 x+ N8 |
; W6 q6 ]+ ^) F  }6 c6 {按本山大哥的话说：跑偏了！

铸造小猫

铸造小狗 发表于 2018-2-11 14:12
就这水平，这家还有什么资质卖标准？除了标准，还卖软件！

卖设备，卖服务我都听说了，卖软件是神马情况？

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-11 16:46
% u6 ?1 G/ W0 N, E9 f5 a) R% b- V( z要是像开展览会.办有偿学习班..考职业证书那样用心就好了.

8 \) e; C+ j" m& i6 q( x搞调查研究、政策建议、组织协调、信息 ...

# ?( W! H4 n1 h: f按照最新的《中华人民共和国标准化法》（2018年1月1日起施行），协会是可以编制行业推荐标准的，我昨晚专门专门补了课。但现在的问题是，行业的推荐标准与国标相冲突的时候怎么办？比如：国标的球铁生铁有Q10、Q12等，而这次颁发的推荐标准，居然是Q6、Q8、Q11、Q13，这以后怎么执行？
0 R! ~+ E3 w. s& `" Y
还有一点最为严重的，即：起草的单位均为生产单位，这就意味着自己生产自己说了算自己的产品自己定标准，我的地盘我做主！

% M1 v3 G1 P) k7 T. f) L' J- Q这不相当于体育界的，既是运动员，又是裁判员吗？

fbi-2008

castengineer 发表于 2018-2-11 14:19
& N3 ?0 z/ e: {( b/ l9 _铸协是大师云集之处.出如此之标准.水平之低也是够让人脸红的.难怪现在中国铸造专家之多.水平之低.这都是 ...

0 k9 {7 I" Q- U- m: f* y$ o9 s  h是不是哈拉宾的冰灯制作者，没注意材料是金属材料。

castengineer

可笑，可悲，可叹。

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-12 16:25
% I2 f# ^. A; K0 q可笑，可悲，可叹。

( ?, s( ?5 o" U. z+ z1 v2 ^我倒是笑不出来了！
# k0 M+ b  G$ t  K
我在想，是否我们热加工行业论坛也可以出一部标准——《发帖和回帖标准》，如果标准的内容与公安部的上网规定冲突，这时，这标准还有用吗？

castengineer

"国家鼓励学会、协会、商会、联合会、产业技术联盟等社会团体协调相关市场主体共同制定满足市场和创新需要的团体标准，由本团体成员约定采用或者按照本团体的规定供社会自愿采用。"
; _. P8 u; b) Y+ Z一:根据此规定.中铸协出的标准,只不过是协会成员内部使用.不是国家标准.也替代不了原国家标准.其标准内容,不可以做为对外加工制件和验收时的约束依据的标准.也没有约束力.协会内成员自律或交流使用.是协会内部成员学习.培训的资料.不可强行推广.
二:中铸协标准的编写.审定,应是协会内有资质的人员来编写.审定.如有摘录或编写.要严格源于科学,遵重科学的态度.
  q, S& p" X$ U( X2 z" r% E' U三:其所有标准.都应注明铸协内部交流.使用.

, ^8 c( i2 w: J* j* y8 x, h- k) ~' x6 C7 z以上三点,都没做到.如果铸协认为他的标准,可以替代原国家标准.是无知的表现.
, B" E% Y8 }, D6 K5 m希望铸协能就以上三个问题.认清自己.认真改正.
也可以通过这些标准.看出协会的管理混乱和人员铸造基础理论的低下.
7 e4 r# {3 a7 M4 d5 u3 D2 h9 c可叹.可悲......

铸造小猫

fbi-2008 发表于 2018-2-12 14:19
' U: i2 E6 `5 D( n是不是哈拉宾的冰灯制作者，没注意材料是金属材料。

5 G  E4 z! B0 {- I# {' M, V# A郭工，你知道的太多了 说不定人家当年就是干冰灯的时候顿悟而折腾出来的理论

铸造小猫

castengineer 发表于 2018-2-12 22:55
$ t8 K' z1 d! |+ S"国家鼓励学会、协会、商会、联合会、产业技术联盟等社会团体协调相关市场主体共同制定满足市场和创新需要 ...

两个标准都带T都是推荐标准，那么谁的更权威？感觉今年出的包括之前的一些标准，仔细想想都是有问题的
& Z" k: {# ^) J5 @1 E之前一个标准关于耗电量的打分，我和数家一流电炉企业沟通过的，他们的设备严格执法，干到一类能耗都有难度，等于把所有企业都放到一个水平上了，只能选择合适的测试条件来检测。交流的企业有容克、ABP、应达、富士。当时两个档次的耗电量差的很大，大家都是一个水平上去拼，要么选择合适的测试条件去刷成绩。

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-12 22:55
"国家鼓励学会、协会、商会、联合会、产业技术联盟等社会团体协调相关市场主体共同制定满足市场和创新需要 ...

只是作为会员内部使用的（非会员可以不执行），这样的标准有何用？统一用国标又省事、又好把关与监督；真的感觉，不仅是多此一举，还大有画蛇添足的感觉，甚至外行到简直不敢相信这可以作为标准！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-2-13 00:13
只是作为会员内部使用的（非会员可以不执行），这样的标准有何用？统一用国标又省事、又好把关与监督；真 ...

画蛇添足.自做多情.不是在协调,而是在添乱.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-13 06:12
画蛇添足.自做多情.不是在协调,而是在添乱.

9 \. s- X# R; h% ]& s总之，中铸协的这几个（2018年1号～5号）标准文件很失败，应该收回！

castengineer

如果他们如此协调，那趁早关门别再添乱了。

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-2-13 09:38
如果他们如此协调，那趁早关门别再添乱了。

在目前这好像是全国普遍性的问题，其它的行业也还是这样，这几天，我还查阅了工程机械、农机、汽车、热处理、... ...，等等，都在搞推荐标准！