大师的几段话对否？

castengineer

' y6 d. q4 r' Y# m1 @
2017年。大师的几段话：
% y' D% j& R! H1 K* O7 S) v+ V: {
: b' ?& \7 S, {  Y' U1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。
) h9 t& f; I! i

- v% Z( j2 G1 l3、铸型刚度影响缩松的形成？
型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

% Z& F0 A# y, ?3 Z

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
* j$ H) H0 o+ [% g怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....
" H4 t7 I. r" |* z0 Y8 ]
又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
: H: a5 i- L. _. {3 _+ g完全同意.
6 M8 x$ j7 ^) K) C
* d1 w! V( Y0 T" ^1 q三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

& r6 W  B0 L) ]/ ]& b/ G6 M! b只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
4 M$ z! w1 @4 Z) E9 P$ @' B只能说，一小部分的大师也误入了歧途

& S( I# t! ]6 m( u是的.
连缩松分:
3 p# A1 U3 a/ }2 ?1:晶间缩松.
2:热节缩松.
1 I+ j/ z% [. ~/ ]8 J2 e3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
; t$ z  m& N- p都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.

) u2 g7 ?/ g! n6 M这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.
7 C1 ~) @3 ]1 E. w" S2 d0 m
+ a6 |; q" C6 `  X1 }完全在误导!!!
4 o8 Z5 T0 j8 I3 x* d/ f

铸造小狗

- _" i$ h& P/ x

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.

8 D* H  J' {3 K# ]& d
& v6 N+ O3 o2 L' F+ }) h4 y据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！
- p' E6 Q) O$ [% C* G" s
每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

1 ~4 g2 X0 N7 r7 F                               
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; s; g/ X" u& R- M% Z/ W4 ?( @完全同意.

1 ]! y5 u6 t0 T# B- H+ I% B三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

0 J3 _* u0 n' e, S- W9 H那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
0 A% V. N' r8 Q0 x. k% W7 U

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
( ?  Y! v, u$ k那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

" z! N. @" f: P) d4 j* S. v知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
* z( V7 I, x+ G毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
/ |9 k- J5 _/ ?' p, _2 Q/ Y据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

: n+ P3 [+ C# h0 ^# L从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

) z! M$ @; Y8 u" ^3 u1 D均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.
7 c2 h* n+ A, o9 R7 |
也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.


! M3 Q1 x* W$ Q6 L3 I# p
甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.


4 ]. K& h: V5 s0 V- D

) O, \& H" {+ y& d9 q4 Y. C

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
1 K& k7 ~" i& U# f7 N5 ~8 g从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

6 g. @! a" A/ b. r- F所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

一个新论点.:
完全同意.handshake
* g# f# m* J" A+ f$ A
  P. {( b' P, Z- ~' u灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
. r" u8 b  v9 b* C" j一个新论点.:
$ z+ I3 A: m- {  F" N& i完全同意.handshake

7 K7 w; m* c4 c/ V但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

" o/ z4 f* r0 A0 X今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

6 j3 B/ a1 h7 r

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
( C: {3 p0 w; L; h- S今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.
' G+ n4 B+ m$ H; ~& V/ Z
4 {# z# Z% w7 `% D也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
. M* b3 w7 m& U: E6 T) I$ C: L5 K那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
* O, f) w% s3 ]5 h+ P- |; l7 Y% H; z这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

+ V8 Z" o8 y' @' |还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
2 I! n0 J! q6 j8 j5 W- o) x" p还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

$ S' o7 Z. n- y9 y# x+ [一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
1 ?5 ~+ n, P" U! T2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
1 v' C$ v( S6 C3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
  p/ f. Y" u$ f2 P2 E4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百 ...

理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！