大师的几段话对否？

castengineer

8 q. q* T, m# C" H1 ]& A2017年。大师的几段话：

' D6 o% f$ x% [: h0 d9 o$ P1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

  c3 J3 N4 d/ O0 \$ k2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。

5 ?0 i0 l' D+ Q; N
3、铸型刚度影响缩松的形成？
型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
' F: \9 t/ }) d. L$ U! O8 o6 G% V. S( _5 ]怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

# @$ W  H: Y  i  Z完全同意.
  e5 ?8 r0 o5 _; [
8 K2 o. S9 E$ O三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....

- v- ?5 `( D* W- c5 W) [& g! s$ L又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
- F0 c! }+ n' L( r9 F完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
只能说，一小部分的大师也误入了歧途

. v# |$ M" _/ e4 {2 t" J是的.
* R# E) x5 Q9 z' w# a" s连缩松分:
* j& _' o0 ]3 C3 i/ V1:晶间缩松.
* k- _9 x( N5 H" ]/ T2:热节缩松.
' T: |' e* h: ]; P" b" P  {3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
" l! G6 P6 P. f  ]2 {4 O  v9 K都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.

这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

' Z5 m3 K9 C7 m: s完全在误导!!!

铸造小狗

8 _% @% k, o6 Z* p

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
是的.
  T# ~0 e, X) A连缩松分:
1:晶间缩松.

# ?. Z7 A4 T% B. C
+ F7 O/ k/ b3 g# p/ l9 p据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！
6 E+ R$ h9 }6 N$ w) `" t
  i! J4 U3 z: R$ G每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

                               
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完全同意.

+ b# ^* g6 S: v$ I2 P2 M; a三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
( t' ^( l. V# ~2 w  D) a

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
5 A9 S3 A; p9 B0 I1 d: g小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
  ?# C4 a6 d( V, t5 s3 E9 K据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

4 b& `* T# o  h- P3 d8 F. p从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
" H0 ^! d; o- _4 t2 \0 b0 ?" T1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
! Y1 C% P, g  o+ u2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.
4 h2 `9 H( I( @: j% ^
7 B& a1 r6 Y& b9 Y8 @4 v9 }: e, Y5 |也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.

2 J- R1 q0 F- T5 \% w
% g  i/ ^" s9 l8 |( l4 P
甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.

" A( J& U( u  e  G3 N9 ^: U

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
' R& \4 G; P& E1 {3 q% j: l, O从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
8 C0 Y3 b$ J6 M" L所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

- S' S, s! ~/ a  \2 e一个新论点.:
完全同意.handshake
2 _; |* d6 ]* c9 j0 _
灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
  a( x: K" O0 z' Y2 q/ _% K, P一个新论点.:
& \0 w* n% g  I* v- Q6 I! i完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
0 `, f4 z, K7 t% M: V7 |- j) N今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

. `( y4 e5 Q8 a' s3 L* M
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.
1 [" ?$ z/ A7 G; c* e
* a0 Z! k5 X; p也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
' ?/ k$ [# c2 L( S, u3 t! S& Z我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
3 d+ N, w/ o7 M; L这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

1 x3 W: o) n+ U$ R

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
/ g7 a7 B9 Q+ S4 N还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

1 ]! E: f8 ~3 y6 P; {+ r一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

- _' _( o+ J$ p  [哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
2 T1 u9 A/ t; L* ]) f4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
4 C" G7 H" }2 |6 Y# P$ G) ^我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
- D7 K" C  A( ~8 d; F2、百 ...

理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！