解铃还需系铃人

xcxso

老翻砂匠 发表于 2018-5-23 15:18
5 _% `1 q) L3 W' z& p8 P) k别忘记了还有一个周亘老师，周老师是始终反对这个伪理论的~

一起叫上，估计此事能弄得一鸣惊人

shine

xcxso 发表于 2018-5-23 15:11
" V8 |/ ^! U$ J% d) k话说他们愿意找个天天有人发帖唱反调的媒体来搀和吗？
有机会能把castengineer，铸造小狗等坛友以及徐锦 ...

把这两方的人凑到一起有难度，毕竟魏兵老师年纪毕竟大了
9 f' B, t! r- P$ q5 C2 O如果干成了，可能真的会让论坛影响力大增

njrzm

shine 发表于 2018-5-23 15:57
把这两方的人凑到一起有难度，毕竟魏兵老师年纪毕竟大了
% f) e; t& J" }5 z如果干成了，可能真的会让论坛影响力大增 :l ...

2 h& w2 U7 [! J/ g9 b( y是甲方、乙方辩论会吗？30年了，不是仅仅辩论就可以解决的问题！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-23 15:18
别忘记了还有一个周亘老师，周老师是始终反对这个伪理论的~

3 d* ^) y- S  Q! ^! Y& D周亘老师置疑均衡凝固理论的第一人.我是在看到"2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会资料"后,才对其一些论点.案例开始置疑.通读了他们一些资料后.觉得荒诞之处多多.才发贴与大家讨论.

: X8 i5 x$ A! c0 J4 z9 G( }向周亘老师学习.

攀登者

我的问题都来源于生产实际
) R2 r) v$ c$ K3 a1，关于石墨自补缩的问题：我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松，不能加冒口，不加冷铁，出现几处缩松超标；单面加冷铁，缩松赶到对面，双面加冷铁，缩松是解决了，但打磨工作量太大，故此提出自补缩问题
- S5 }( c' F- h  G/ `' y2 _4 g2，关于相同碳当量的问题：我们在生产400-18和铁素体固溶强化铸件，发现两种不同材质的铁水在相同碳当量时收缩倾向明显不一样，这个成分也是我们实际生产的成分，故提出此问
还请高手指点

castengineer

攀登者 发表于 2018-5-24 10:46
1 H1 `# w5 X9 ]5 b7 F: x我的问题都来源于生产实际
1，关于石墨自补缩的问题：我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松，不能加冒口，不加 ...

1:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松，不能加冒口，不加冷铁，出现几处缩松超标；单面加冷铁，缩松赶到对面，双面加冷铁，缩松是解决了
( M/ b$ @. X7 W4 Z2 E8 G) ^, u# S
! F7 k0 F8 ]: m- j4 W4 L9 c, J2:关于相同碳当量的问题：我们在生产400-18和铁素体固溶强化铸件，发现两种不同材质的铁水在相同碳当量时收缩倾向明显不一样，这个成分也是我们实际生产的成分
5 l, r1 Y; |) t' s& b: u/ U: a; F
1 j; F1 {' i1 W; G( t6 ^. }对于你的两个问题.确实是生产中的实际问题.关于均衡凝固理论.它的石墨自补的原理是对的.但不一定就像他讲的那样.运用均衡凝固理论就能解决问题.有时这种自补原理,只不过是一种手段.实施效果会随工艺条件而变化...
4 L! F* F, [7 u) J4 J, [即然是球铁.应当运用均衡凝固比较适当.但,现场的工艺条件比较复杂.就不是两缩两涨原理就可以奏效的....
: X" \3 s/ m3 F* r* ~
希望能把这两种问题提供更多熔.铸工艺的细节.以便于针对实际情况.大家一起分析.能为你提供一点有用的建议或解除你的一些疑惑.
, p0 h1 [9 p( v
说明一点.我不是高手.
9 A) s3 M5 [/ A只谈看法.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-24 11:12
# |1 s9 V7 M. k/ f2 [1:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松，不能加冒口，不加冷铁，出现几处缩松超标；单面加冷铁，缩松赶到对 ...

/ A8 \  ~/ D8 y4 p! ^& U3 t; H1 x& J完全同意，“两涨两缩”只是在定性分析时作为部分抵消收缩有一定的参考意义，但绝不能作为定量的分析与指导应用！

我也碰到不少类似的情况，遇到问题了找我分析缘由，经过分析，其根本的原因都是无条件地使用了应该有条件使用的“均衡凝固原理’，最后都是使用了顺序凝固才将问题得以彻底的解决，这块儿，曾经与董工交流过数次。

提到冷铁，对于解决局部缩松不失为一种很好的办法，只不过是用了冷铁之后，缩松的位置移动了，这时候更要利用冒口来做补缩，这才是正道，所以说，冷铁+冒口，工艺的黄金搭档！

, ~% }! d! p0 p* \2 t4 q所以，我很佩服周亘老师，也只有周老师，在多年以前就旗帜鲜明地指出了”均衡凝固“的不足之处！

castengineer

攀登者 发表于 2018-5-24 10:46
# C% \$ J  _# v" R我的问题都来源于生产实际
- Y& D, A1 k& F" ]) o/ S1，关于石墨自补缩的问题：我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松，不能加冒口，不加 ...

/ O( A# b- ~. j, p# |+ O5 G9 F
图中的两个不同点,都会影响化合碳的单质石墨析出几率.也会在相同的浇.冒系统的情况下.对均衡凝固必需控制的两缩两涨的因数有影响.也就会影响其各自的石墨自补的效果.
7 ]% T: K* K" z0 K0 q- I
6 W: [6 H6 y% h9 c也就是说.世界上没有包治百病的药方.均衡凝固理论的提出的原理是对的.但大师把它吹嘘为可以应用在所有合金,所有造型方法的万能凝固理论.这本身就是伪科学的一个特点.均衡凝固是在有一定条件的前题下,使用的一种工艺方法.用时慎之为好.
4 l( I4 _/ h( \2 b& `: ]  K! A/ V
5 |( s9 B& R% l5 U但,欣闻大师比去年又多了个成果.把均衡凝固又应用在消失模工艺中.仅向二位大师祝贺.也预祝大师把均衡凝固,应用到蜡模.压铸.离心铸造工艺中去.取得更大成果.  

castengineer

# y/ A* ?$ m+ v8 Y
4 }6 a; G& K. {5 l- A因不能和大师讨教我提出的八个问题.
借古词:
不识庐山真面目，只缘身在此山中.
送魏兵.邱汉泉.徐锦锋三位大师.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-24 20:47
, O. m1 P/ B: ]- r1 P1 ?因不能和大师讨教我提出的八个问题.
9 u5 q8 T! ^3 u$ @( z借古词:
不识庐山真面目，只缘身在此山中.

  w+ M1 Z; n6 w3 U* w7 D邱汉泉老师是专攻蠕墨铸铁的，著有《蠕墨铸铁及其生产技术》一书，对蠕铁的研究还是很有成效。

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-24 20:47
因不能和大师讨教我提出的八个问题.
$ t( x9 g) u6 N$ G借古词:
不识庐山真面目，只缘身在此山中.

5 }; B% `# ]2 y应该还有一位西安理工大的袁森老师，邱汉泉老师是山东所的。

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-24 20:47
因不能和大师讨教我提出的八个问题.
借古词:
不识庐山真面目，只缘身在此山中.

应该还有一位西安理工大的袁森老师，邱汉泉老师是山东所的，魏兵是徐锦锋的指导教师，西安理工大学的。
有必要再提一个人一一邓宏运，自称自己是西安理工大学的，到处游说《均衡凝固》，办班、指导、卖教材，忽悠了不少钱！

castengineer

袁森老师也是均衡凝固的著者之一.也不知均衡凝固有什么样的魔力.让一些卓越的大师都参入其中.这也是均衡凝固理论30年间在全国普遍推广的原由吧.难道这个伪凝固理论真要替代传统的金属凝固理论么?
有这么些大师参入其中.真是让人搞不懂了.
/ V$ G2 v( ?" F" F0 {
4 Z" U+ L8 A  s- L% B8 C# i如是这样.中国的,全世界金属学原理等一大批书籍都该以均衡凝固原理为基础理论,把所有结晶模式都"均衡"一下重新编辑改写了.
9 \* q! F) s5 g
: C: T2 M2 J4 `8 Q9 B# ^那均衡凝固理论,就是铸造历史上是一个具有里程碑的事件.将载入史册.
! ~' w. y. d+ [/ s7 s. u; y
说句不客气的话.这些大师可能有的连铸钢.白口铸铁.高铬铸铁.铝及其合金.铜及其合金的凝固特征.实践中的表现和及控制,都没亲身经历过.就敢谈在这些合金中结晶过程中的"均衡"凝固.并都塞入均衡凝固著作中.
/ z/ s/ c+ d6 Q
9 B! H4 h8 t: B5 w! w
7 ]5 O- n4 J7 A: J' _* S( F7 n我就是一个普通的铸造工程师.
但.有35年前,关于无冒口铸造的一些关联试验数据.---
在球铁CE值4.3-4.7之间.浇注温度1300-1400之间.有一系列的因素组合对数据.在两缩两涨控制得当的情况汇况下,缩量的..-%与涨量的+0.%之和为正值时.石墨自补才有可能实现.这种几率只有50%左右.不是所有的因素组合对.都会有石墨自补需要的正值%.
5 d+ b& i( s& e+ W1 ^" N+ t# R
* u- {- c# h' R  N- U3 Y例如:  CE值4.3.浇温1400度.其组合对为-0.62.不适合自补.浇温1300.组合对为+0.93,适合自补.
3 T* m0 J: v+ a7 R          CE值4.5.浇温1400度.其组合对为-0.24.不适合自补.浇温1300.组合对为+1.31,适合自补.
          CE值4.7.浇温1400度.其组合对为+0.46.适合自补.浇温1300.组合对为+2.00,适合自补.
9 |/ n6 V; A( I......
+ h6 C3 e- m7 ]; E! a
$ A0 g" K" S! S/ y- c6 G/ H/ H$ y在我50几年间铸造实践中..
1 J' s$ x6 j/ O3 w$ J, i有球,灰铁 ;铸钢.高铬铸铁.铝及其合金.铜及其合金.镁及其合金的铸造实践....
/ M) F+ S, C  ~6 U& f有铝合金压铸.有色金属的金属模铸造.砂型铸造;壳型铸造.树脂砂铸造.蜡模铸造.离心铸造.消失模铸造的实践....
( |; X" \0 A+ _/ c( v7 t1 ?3 c  T所以敢说,均衡凝固只不过是,只适用于.低牌号灰.球铁的铸造.大师们的论据就是一个涨缩补偿图...所以说,你们的论据是苍白的.实践是不足的.有些论点是错误的,而且是基础凝固理论上的错误.(如图).....
% |! V' X0 h+ N) W希望大师们不要辜负大家对你们的尊敬和信赖.而又把均衡凝固理论的适用范围扩大化.误导铸造同仁..

# F% l/ C( i0 w1 _& Z; k7 h0 n把自己看成诸葛亮,把广大铸造工作者当做阿斗..
% V7 i5 K2 N$ j8 L3 s9 S! P但均衡凝固的效果,,要有相匹配的浇冒系统和铁水的熔化质量.良好的球化.孕育效果.型砂强度等等.才能奏效.

做为均衡凝固理论的本身,原理是科学的.这个理论把一些在铸铁铸造实践中的一些现象,理论上给予了解释.如压边冒口.低牌号灰铁干型粘土砂的厚大件的无冒口的铸造等一些现象,从金属学角度上给予了解释.这是均衡凝固理论的贡献....
, g$ w' e5 P- h9 q/ d( g但.你们把均衡凝固理论应用范围扩大化.扩大到所有实用金属及合金的应用,用均衡凝固的"均衡"过程,替代了实用金属及合金的凝固特征.大有替代传统金属凝固理论的趋向.这是不应当的,更是不科学的....
: l) ^; }* v! U: n+ ]9 g
* R8 Y' f! U; H  ?. s+ j
均衡凝固谈到此,就应当结束了.大师们还要去办培训班.很忙的....
# f9 ~" R" h% o6 v
很期望在大师忙完后.再和各位大师们在论坛上讨教我提出的八个问题.
) [2 f+ g3 I2 i1 `  {

njrzm

论坛的讨论在继续、学术界的质疑也在继续、《均衡凝固》的培训更在继续！
. ^- J7 b( v. l% |+ T1 T
呜呼，我不想再多言什么了！

xcxso

njrzm 发表于 2018-5-25 11:59
3 ~4 F7 L: z' w  X% p论坛的讨论在继续、学术界的质疑也在继续、《均衡凝固》的培训更在继续！

呜呼，我不想再多言什么了！ ...

人家的培训班才开完
只是不知道这些年他们是如何面对质疑的

卡不死

看到西安理工，回看一下记录，好像徐锦锋今年跟团来过我司做讲座。讲的是球化孕育理论。客户带来的团，应该不是我们花钱请的

njrzm

卡不死 发表于 2018-7-28 09:48
2 P- @  y- F" I+ o看到西安理工，回看一下记录，好像徐锦锋今年跟团来过我司做讲座。讲的是球化孕育理论。客户带来的团，应该 ...

徐教授做讲座很多，面也很广，算是以为铸造学术界的“百事通”了。

castengineer

, q: V; U6 _5 r  }# X) l3 K* A

njrzm 发表于 2018-7-28 23:21
8 O' G# d  F1 q1 D: c" @/ V徐教授做讲座很多，面也很广，算是以为铸造学术界的“百事通”了。

1 ^: |" }7 g0 u+ _$ N; [6 c
徐教授的孕育剂磷石英SiO2形核学说,替代传统的球铁石墨形核理论,大家如何看?

9 P9 A/ U% ?& F) x3 b' x坩埚反应: (SiO2)+2[C][Si]+2{CO}

scjd888

需要重新审视

铸造小狗

scjd888 发表于 2018-7-29 13:22
需要重新审视

# c! z9 U: a% t# V/ d1 D+ m均衡凝固本身没毛病，毛病在无条件的推广！