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楼主: njrzm

[讨论] 【论坛讨论】能否用炼钢生铁生产铸铁

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 06:28:26 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-12-16 07:58 编辑
    / Z' \' Y' }% d
    + V0 {5 n; r( |4 @  k有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚.
    截图01.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 08:51:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 06:283 T* |! ]3 A( z' H! K8 B2 e. D
    有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚. ...

    . B& f5 v) `# f9 s感觉在国标中,对所有的生铁(炼钢、铸造、球铁)都没有对碳做要求,不知何故?
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 08:56:49 | 显示全部楼层
    0 |1 y4 k- H- F+ p
    铸造和球铁生铁里面规定了下限,后来中铸协的标准中把下限提高到4.0+了,具体的数据需要查相关标准。
    0 G) F+ ?1 _6 F8 u0 [就我用过的龙凤山,圣戈班,本溪参铁,罕王,C基本都在4.4上下,除了高纯铁5 L7 K2 A% o5 p/ G- M/ N/ j7 V
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 10:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 10:35:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 10:097 W* j' i; M! W. M: ]8 q
    楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。 ...

    ( I5 e& H" t* @* @3 z  ^" V, v炼钢生铁就是低硅而碳又不低,且还含有不少杂质元素,我查了一晚就是找不到炼钢生铁的碳,估计应该是与铸造生铁的碳差不多的,记得以前在冶金企业时,我们有一个工艺是短流程,工频炉与其中的一座高炉双联,那时经常没接到高炉的水,原因是高炉的炉温没上来,又是出炼钢铁了。而对于出现的炼钢铁,铸造这边是绝对不用的,宁可用备用的铸造铁化料而维持生产。
    % O, i9 G4 z2 K( ?4 U
    ( O& E5 T& Z/ R: ~) p当时也考虑过,能否用炼钢生铁水,通过提温调整成分做铸铁件,得到我前任的总工回答:做出来的铸件没有不白口的。那时没有亲自试过,所以也就没有什么切身的经验。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:05:56 | 显示全部楼层
    用炼钢生铁+硅铁做铸件与用废钢+增碳剂做,绝对是不可等同的!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
    对的,说说而已。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-16 17:26:28 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 11:08
    6 F3 e, m$ O" u1 y; S; H对的,说说而已。
    ) O( K2 E+ n4 ?
    最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 18:25:50 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-12-16 17:260 T3 f4 O! h/ @) M
    最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
    4 G. T) C0 I2 _0 \7 U# V
    通过大家讨论.可以这样认为.4 y4 S' a* V; n6 A
    # L8 ]5 }* k  P6 p; g. K
    那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 20:29:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:25
    * W% ?* B( O- |# G9 Y通过大家讨论.可以这样认为.  ]% [1 e) z, D, g) _6 ^$ L

    7 K1 q9 i" w2 I( l& d1 L% y那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...
    2 u/ W& g, M5 v9 r3 _  V, c' B
    中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家跑龙套的打酱油大师!
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 20:35:07 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 20:29
    " R0 b6 d0 O$ e. R' P1 B中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家 ...

    * a4 u  n3 V+ r9 V0 G8 W嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话
    ) U8 [& Y" @7 d, \4 f4 f- y% F9 l
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 21:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 21:47:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02
    0 x! `6 w( r+ m/ E4 W1 L铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。

    ; N! ?7 G- A3 x. z# j想要做精品,必须要有匠人精神,注意每个细节,才能做好优秀的产品. l6 l9 H( f* C0 P( M4 f; t
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 22:06:41 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02& ?% s, |5 [4 C5 y
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。

    ) Z% {2 ^' k' P: |3 ?: c5 v6 F想起了“一门深入"!( R7 g. i* {# \8 V4 ]" r, e
    其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx产品做推广,……,哪还有时间再研究深层次的东西啊?
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-17 08:34:00 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 22:06
    ( l( w. v/ n. J" [7 I4 k: u$ V" q5 x想起了“一门深入"!
    5 g- C; p: V$ D% B, ]! }& h其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx ...
    3 K% F1 L! s' _- S5 _
    中国特色的专家!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 08:42:33 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2018-12-16 20:35/ f0 T7 E9 T4 K7 }; e
    嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话
    , k% p. J4 a- i6 @
    我一直在关注你的贴子.你可能不是论坛里谈论的大师.我们也都不是.* y' Y9 R" ?3 u/ b1 o6 p  X/ A
    铸钢件最大干过一吨以下.属中小件.比你的实践经验还差很多.% m4 }1 ~0 q+ {& U" Q  a
    你对铸钢的实践和理论.比那些大师们对铸造现场工艺问题的指导性.高于那些只会纸上谈兵的大师.
    % K, Q8 I: f0 C& B- A我们都只不过是在铸造现场,无怨无悔,摸爬滚打的现场工艺人员.我们有实践.有理论.有处理现场工艺问题的能力.就这一点.我们对自己的人生.对工厂.对社会的微薄贡献.就可以无悔一生了...... }9 k5 ?( F3 q, B: Q2 ]& [# M( \5 Q

    " D/ U* Z  S& D) ?! f9 R3 d$ Z让我们再接再厉.为工厂.为论坛.为社会再尽力而为吧!!!
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    2019-4-18 15:07
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 10:06:54 | 显示全部楼层
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很正常,就是性能略低,当时也没做过多试验和研究
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 13:08:28 | 显示全部楼层
    呼啸 发表于 2018-12-17 10:06
    . ?+ H% q* F' K# x炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很 ...
    ; g9 @- J  M% W4 h
    问的好.
    ' e/ ~* x0 q  [0 Q% m% ~$ [现在大家讨论的问题.焦点在:炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口:; u8 s' u/ R6 i6 d! z" `) Z
    一:白口的出现.有两种可能:7 j; E. p% J7 V: {" a
    1:莱氏体+珠光体.如20楼的;龙风山铸锭.
    , u3 k7 p: Z; Z3 T1 a3 E2:全莱氏体.如17楼的图片.是南非生铁.
    & o8 K6 U* q  @' `8 e* C这些都是我们常用的好铸锭.5 G( h# R) v$ a: X9 R$ f
    这些铸锭的白口断面有两种原因造成:8 _1 _- G4 h2 K* c
    1:铸锭生产工艺的水雾冷却.
    ' I# A, ]  Q) g2:铸锭低硅造成,1 o3 a# f, i4 f$ s" W  R
    这两种铸锭的Fe3C的的遗传性.在我们的常规熔化工艺中,都给予克服.1 f# |  y- _/ i- E) I
    现在看.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.原因应不在于铸锭的白口断面.! n2 D8 ^; t" E0 B4 q" S
    这样问题就来了.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.这种白口.对铸件是不允许的.7 @: o$ l2 L) o) W
    探求其原因:) f& ?8 [: c- D/ V) Q
    1:炼钢生铁.硅低.使用者如L04,硅低.每很好的硅成份平衡. 和含磷0.25以上的铸锭.白口是必然的.
    , j, c* i- [6 M: R2:炼钢生铁,是用于炼钢的原料.里面形成合金碳化物的杂质很多.这对炼钢过程.是正常的.但对于铸铁的熔化,尽管使用冲天炉.也是无及于事的.这就会给铸件的白口化.造成了基垫." Y7 s' l0 h% p0 ?/ }. {5 ~! K/ z5 n
    以上两种原因,应是制约炼钢生铁用于铸造生产的瓶颈.  W7 |8 A* F$ b
    如果,炼钢生铁的成份有规范化.对铸造生产的应用.做好铺垫.不是不可以使用的.
    075600azaaqnlwzwbqeeqn_jpg_thumb.jpg
    截图00.jpg
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    开心
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:17:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:25
    # x4 \2 l1 r) o# C7 q4 \4 v通过大家讨论.可以这样认为.1 _7 ^( L: t5 }9 d5 T8 J

    * p- ]  h' H- l& m9 d1 P5 |那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...

    - ~/ \. P; g0 `9 u( h0 X0 G6 m此言差矣,如果短流程的铁水不能用,铸造厂早都想办法换个思路干了,新兴圣戈班也不至于到处建高炉开厂了
    3 L) G' `+ G. H) {应该说炼钢铁不能拿来干铸铁,铸造铁也是高炉出来的,短流程未必适合所有的铸件3 Q$ o8 A" ~* P. J" N* N
    目前铸铁领域大宗产品就是铸管,铸管大部分都是短流程的工艺,成本最低化,一般还要配套生产管件
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    开心
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:21:42 | 显示全部楼层
    我翻了论坛这些年讨论炼钢生铁的帖子,基本上提到了几个核心问题点:( @, L' u. R0 [. `' W: ~+ r
    1、生铁中C的形态,渗碳体形势存在,白口对铸件的影响
    3 Z9 q& X" y( T, i" `3 t2、微量元素问题,S高可以脱硫,P等元素含量偏高,这个似乎无解
    & S5 ?6 q9 G& X" R看大家的回复,有坛友提到曾经成功的用过,现在看要么铸件的要求低,要么是微量元素含量不高,符合铸造生铁的要求。另有坛友提到,有生产铸造铁的企业把S超标的生铁当炼钢铁卖,这种大厂出来的超标货,品质基本有保证的
    1 x9 g/ v' {* F" E如果前述两个问题得不到解决,那么大量用炼钢铁看来是不现实的事情
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