【新年第一讨论】热分析仪究竟能不能做终铁水分析

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 15:13:25

孕育和再辉有关系！点到为止。

老翻砂匠 · 发表于 2019-1-6 15:27:34

可可西里123 发表于 2019-1-6 15:13
孕育和再辉有关系！点到为止。

那孕育之后的终铁水，再在热分析仪上测量其碳、硅、乃至锰，能否有意义？这就是本讨论贴的初心，我的个人认为，热分析仪是不能分析其最终铁水的，虽然显示出数字，但是是不靠谱的，至于连强度硬度什么的都用作出厂的检测，那时更荒唐的。

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 16:10:38

孕育后的铁水可进行共晶度，再辉度检测，发现孕育效果不好后，可采用遥控随流孕育器进行瞬时孕育。

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 16:20:06

光谱，热分析等各种分析方法都有其特定的优势，他们之间不应该是对立的关系，应该是优势互补的关系。以抗拉强度为例：强度是由机体的强度和石墨对基体的破坏程度决定的。热分析测量的是凝固组织，可以测量出石墨对基体的破坏程度。光谱可以测量出铁水中的合金成分与残余成分的含量，基体的成分含量决定了基体的强度。结合这两种分析方法对铁水性能预测，可以起到更好的效果。

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 16:22:11

孕育后铁水可进行共晶度，再辉度检测，发现孕育效果不好后，可采用遥控随流孕育器进行延后孕育。

老翻砂匠 · 发表于 2019-1-6 16:51:47

可可西里123 发表于 2019-1-6 16:22
孕育后铁水可进行共晶度，再辉度检测，发现孕育效果不好后，可采用遥控随流孕育器进行延后孕育。
...

做过对比吗？还是纯理论的？

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 16:59:50

埃肯相关工作人员结合他们随流孕育剂现场实验。反响强烈！

老翻砂匠 · 发表于 2019-1-6 17:04:57

可可西里123 发表于 2019-1-6 16:59
埃肯相关工作人员结合他们随流孕育剂现场实验。反响强烈！

埃肯如果真的能得出：热分析仪可以做灰铁/球铁/蠕铁的终铁水检测的话，那我必须会对埃肯做个打折～

铸造小猫 · 发表于 2019-1-6 17:22:06

可可西里123 发表于 2019-1-6 16:59

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埃肯相关工作人员结合他们随流孕育剂现场实验。反响强烈！

方便说下是他们的哪位工程师吗？顺便说句，埃肯的人在论坛

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可可西里123 · 发表于 2019-1-6 17:22:10

呵呵，那你也对sintercast,和occ,itaca等等都打折吧，呵呵！他们检测的都是孕育后的。

铸造小猫 · 发表于 2019-1-6 17:24:47

可可西里123 发表于 2019-1-6 17:22

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呵呵，那你也对sintercast,和occ,itaca等等都打折吧，呵呵！他们检测的都是孕育后的。
...

不知道什么时候可以把你们控制蠕铁的资料发到我邮箱？wy@rjghome.com

可可西里123 · 发表于 2019-1-6 17:32:01

明天可以吗，今天周末电脑等都没带在身边。

castengineer · 发表于 2019-1-6 18:33:51

本帖最后由 castengineer 于 2019-1-7 09:15 编辑

可可西里123 发表于 2019-1-6 15:13
孕育和再辉有关系！点到为止。

这也是秘密么?? 可笑。小儿科。

孕育后,改变铁水的共晶度.自然也就改变了冷却曲线的陡度,也改变了共晶结晶的型式.改变了铁水的过冷度.改变了再辉曲线的再辉程度和再辉时间和温度区段.改变了共晶温度.改变了共晶核和初晶奥氏体的生成温度.这些又都是常识.怎么在贵公司就成了秘籍呢....这就是贵公司对铸铁结晶过程的最高理解型式么???

但,对灰铁.蠕铁.球铁的组织控制.单靠冷却曲线来解读是极其错误的.炉前铁水的控制.孕育后浇注前的铁水的控制.也不可能达到理想的优良的铸铁组织.孕育后的球化,孕育衰退过程的控制至关重要.
碳硅仪对炉前的铁水控制.检测不了残镁.残稀土.也检测不了合金元素....而残镁.残稀土.合金元素恰是影响t铸铁组织的重要因素.这些因素对灰铁.蠕铁.球铁的成因更至关重要....

以上所谈。也不知你能否理解.如果理解了.就不会再这样宣传这种智能碳硅仪了.
碳硅仪对铸铁的生产,既便有光谱仪,为了了解炉前铁水的CE值及其碳.硅含量.也有用途。。。.但对再辉曲线的过份解读.可以说:
1:对铸铁铸造这门科学l理解浮浅。
2:过度宣传而达到销售目的.

njrzm · 发表于 2019-1-6 19:20:54

整个业界有点乱，科学的东西已被边缘，伪科学的东西已堂而皇之占领阵地，很危险的！

铸造小狗 · 发表于 2019-1-6 19:49:10

反方确实是没有道理的，经不起推敲！

castengineer · 发表于 2019-1-6 20:52:37

本帖最后由 castengineer 于 2019-1-7 09:08 编辑

可可西里123 发表于 2019-1-6 17:22
呵呵，那你也对sintercast,和occ,itaca等等都打折吧，呵呵！他们检测的都是孕育后的。
...

再告诉你一点.这也是最重要的一点.也是在告诉那些对所谓浇包跟踪过份解读的宣传者:
一:铸件的共晶结晶过程是在铸型内.是在碳硅仪测评后.浇注后.在液体金属液收缩完成后,才有铸铁的共晶结晶过程.才有铸铁水在铸型中的冷却曲线及共晶结晶的再辉曲线.这个过程中有著多金属学现象发生....这和浇包跟踪技术的实施过程效果所不能及的.
二:铸铁水在铸型中的冷却曲线和碳硅仪检测的冷却曲线是截然不同的.因铸型的冷却条件不同于样杯的冷却条件.会有不同的共晶结晶的再辉曲线.并且各种铸型的冷却效果又不同.
三:做蠕铁.单凭这种远程跟踪控制的效果.是不准确的.蠕化率不仅是铁水碳.硅量的控制及孕育过程的控制.更是残镁量.残稀土量的控制.脱离了这一点.做蠕铁是天方夜潭.蠕铁的制做过程.要比做球铁有更细微的控制过程.....关于这一点,通过对贴.可以判断.你根本不会理解......
四:我们再谈SinterCast.他是蠕铁发动机制造商之一.浇包跟踪技术的发明者.你如此痴迷于他的蠕铁技术.要问你两个问题:
1:他不使用光谱检测.单凭碳硅仪的智能化.再加上包跟踪技术.就做好蠕铁的么?显然不是.
2:我们再看那个浇包跟踪孕育器.也就是采用热跟踪技术.跟踪认为孕育不理想的炉前转包.按定量的给已移动去浇注的浇包.增加孕育量.看结构也之不过在浇包铁水包的表面,飘散一些孕育剂.这种补加孕育做法科学么?没有随流的冲释过程.孕育效果会理想么?

回到正题.碳硅仪只能是炉前铁水的控制的一种手段.仅仅是一种手段.有浇包跟踪技术只不过是炉前控制能更精确一点.仅此而已.
切不可,对整个铸铁金属学行为的有一点点理解.就把碳硅仪的测定结果和浇包跟踪技术当做了不起的手段.因你的目的推销你的产品.但,一定要有科学性.如偏离这一点.,就是在忽悠!!!

在这里我还要赞赏台湾的吴老师.他是科学工作者,更是有良心的产品经销商.他的"碳硅仪能把碳.硅量测准就不错了".是对炉前碳硅仪功能最好的评价.

铸造小狗 · 发表于 2019-1-6 23:46:46

castengineer 发表于 2019-1-6 20:52
再告诉你一点.这也是最重要的一点.也是在告诉那些对所谓浇包跟踪过份解读的宣传者:
1:铸件的共晶结晶过程 ...

这个观点很赞成，讲的也很透彻，谢谢老董工！

老翻砂匠 · 发表于 2019-1-7 10:03:25

castengineer 发表于 2019-1-6 20:52
再告诉你一点.这也是最重要的一点.也是在告诉那些对所谓浇包跟踪过份解读的宣传者:
一:铸件的共晶结晶过 ...

台湾的吴老师有好长时间没登陆论坛了，吴老师可真是中国研究热分析仪的第一人！

铸造小猫 · 发表于 2019-1-7 13:15:56

可可西里123 发表于 2019-1-6 17:32
明天可以吗，今天周末电脑等都没带在身边。

发完了说下，谢谢

可可西里123 · 发表于 2019-1-7 15:53:36

发过了，请查收！

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