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[讨论] 关于球墨铸铁中的残Mg ???

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-11 06:52:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    光谱分析出来的Mg含量是单质Mg还是Mg与其它元素(如:S、O 等)化合物的总量???6 P; C2 [3 \$ P) C

    ! Y2 N  x9 n7 k- d请权威人士给个权威的答案。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:11:15 来自手机 | 显示全部楼层
    也就是说 ,对于不同的熔化工艺过程,对于各工厂的实际情况,6种镁的消耗途径均不相同 所以,在大师的著作或文章中,对残镁%影响产品球墨球化的推荐数据均不可取 。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:01:49 来自手机 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2019-12-12 20:05" {+ t6 U$ H* ]6 L9 C3 [
    光谱激发点直径足有5mm,并且一般激发3点取平均值。9 k+ u5 _# I( x. H% G8 [
    白口片上有那么大的硫化物吗?   ...

    9 f; S9 ]( S5 g6 A/ [2 y0 q2 B8 B楼主提出了一个值得讨论的问题。& j2 i- W3 K3 v1 J% ~
    球化剂加入铁水中,约有其它5种途径消耗了球化剂中的镁元素。其中有另一部分参与了球铁中对球墨的球化的功用。光谱检测的是对试样的激发面积全域激发,而测定镁原子%,应是全镁数据。我们通常用残镁%来控制和 界定球化效果。科学么?
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    2020-12-28 10:32
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-12-12 16:54:01 | 显示全部楼层
    打到硫化镁上面,如果镁高的话,硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-12-12 20:05:32 | 显示全部楼层
    guoke 发表于 2019-12-12 16:54" s/ X  Y) p: L0 `" i! c
    打到硫化镁上面,如果镁高的话,硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量 ...

    & b. _: i! `2 _- j' h6 e9 x光谱激发点直径足有5mm,并且一般激发3点取平均值。
      |. c3 G' f7 z3 M白口片上有那么大的硫化物吗?
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:27:05 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:15 编辑
    & _4 `" T% d# Y7 J( n
    4 ]8 f, _9 e2 ~2 p关于这一点,前苏联1964的论文就对镁在球化过程中的消耗途径,有试验论文,不知为什么,我们的大师仍还在宣传”残镁”量来控制球墨铸铁中的球化效果。在6种消耗途径中,单质镁%是在变化的。只有现场工程师按铸件的球化状态,适当的调整球化剂的加入量,才是科学的。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 22:16:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-12-12 21:27  n3 W0 j6 Y6 W& m
    关于这一点,前苏联1965的论文就对镁在球化过程中的消耗途径,有试验论文,不知为什么,我们的大师仍还在宣 ...
    ' i) `% j7 }1 R3 L$ n+ q
    不能继深入了,下一站:牛角尖。
    6 F$ G7 M3 \# J会走火入魔的
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    发表于 2019-12-13 06:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
    其实,在铸造生产中,各种因数是变化的,大师们仍在按几十年前,他的老师教给他们的教科书里的思维模式,再教授给他们现在的学生,研究生,博士生及指导工厂的实际生产,不能不说是一种铸造理论界的悲哀。
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    2021-10-28 10:45
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    发表于 2019-12-13 06:43:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-12-13 06:06
    , t, ^* w2 f: N7 z# X- G其实,在铸造生产中,各种因数是变化的,大师们仍在按几十年前,他的老师教给他们的教科书里的思维模式,再 ...
    : X' S( v) b" k& E
    同感,现在的许多论文,基本上没有不偏离实际的,或者说是按其数据是根本不可能的!比如,用的球化合金,居然还在用3-8的做高韧性球铁!
      l5 ?/ T! k+ B6 J; l这也可以认为是理论界的"遗传性"吧,受铸铁遗传性的影响。
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    发表于 2019-12-13 08:28:16 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-13 06:43+ P6 c1 Z3 h/ c& @
    同感,现在的许多论文,基本上没有不偏离实际的,或者说是按其数据是根本不可能的!比如,用的球化合金, ...

    ( ~. O: Z2 V, X( N& u7 n不单是遗传性的问题。8 Q) R  V* F7 {6 s1 o
    那位中国的顶尖铸造泰斗。不也是在前几年,不知从哪里得到的“日本人”球铁的高球数,无碳化物的案例,满中国铸造界的宣讲“为提高球铁球数而奋斗”么。而他列举的例子中谈到的数据。根本不是30几年前,日本论文中的数据(我有这几篇论文原本)。也就是说,这位大师也是道听途说。也不管“为提高球铁球数奋斗”是否适合球铁的实际生产。满世界宣传。论坛的背包大师,也跟着在后面乱哄哄。喊口号。。。。
    4 q7 A; I! ]  ]! k这就是学风的问题。理论功底的问题。。。
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-13 09:05:47 来自手机 | 显示全部楼层
    这种学风的问题,理论功底的问题。从大师群体对均衡凝固理论的扩大化推广和宣传开始,就已经暴露无遗了。
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    无聊
    2022-7-5 09:46
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-12-13 10:22:35 | 显示全部楼层
    肯定后者,铸件中的镁不可能以单质形式存在
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    发表于 2019-12-13 10:34:15 来自手机 | 显示全部楼层
    maohongyu 发表于 2019-12-13 10:22
    7 J. c4 y9 R6 U5 A, b0 W8 M+ t7 d肯定后者,铸件中的镁不可能以单质形式存在
    + N5 E+ V7 I: {3 P* _
    根据计算,添加铸铁液体中的球化剂中的镁,只有45%左右,以单质状态,对球墨铸铁中的球墨球化起控制作用。并且在球墨球化的金属学过程中,仍在以不同状态影响球墨铸铁的球化过程。
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    2024-1-5 15:35
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-12-14 13:55:32 | 显示全部楼层

    ) l- L; }! H/ J# o+ S老师您好,能否讲一下这6种Mg的消耗方式,谢谢!
    : ?9 O. H' ~' H8 u: Y/ \- k
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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    发表于 2019-12-14 13:59:17 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:21 编辑 9 i$ Q; _7 [7 |- G5 E/ C

    " E+ n3 V2 D6 V0 J单质镁 镁的硫化物,镁的氧化物,镁的氮化物,镁的碳化物,镁的气化。
    ! B1 j4 P: q# N  v6 w3 x, j5 u& ?* B& D; V  |1 S- ?
    根据1964年出版的前苏联的铈处理球铁的论文中数据。仅供参考。
    截图00.jpg
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    2018-3-15 12:44
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-12-16 15:50:43 | 显示全部楼层
    这个问题以前也向光谱厂商请教过,他们很肯定的告知是总镁量,现有的光谱分析手段无法区分单质镁和化合态的镁。
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    发表于 2019-12-17 15:15:24 | 显示全部楼层
    不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?
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    发表于 2019-12-17 15:42:29 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15
    % j$ T' ^$ C) n% A. |不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?
    % E4 _; L3 E7 {( E; j! T# _
    这是论文的计算结果,如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物,氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会异化。这就像医学里的疫苗,持续的,过饱合作用才能控制病毒。
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    发表于 2019-12-17 15:51:02 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15
    3 k) D# g' r, T" l不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?

    % f& ~9 i! d2 y$ k8 V6 m余下的镁%,会与铁形成固溶体。
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    castengineer 发表于 2019-12-17 15:42
    3 D) K6 P$ t% U3 O6 g$ |# N0 i这是论文的计算结果,如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物,氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会 ...

    ; S  a  S: x, o$ f- l3 C  ~5 S感觉这个镁最后的存在形式应该是镁的多种化合物。
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