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[讨论] 关于球墨铸铁中的残Mg ???

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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-11 06:52:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    光谱分析出来的Mg含量是单质Mg还是Mg与其它元素(如:S、O 等)化合物的总量???8 P) I' R7 |. z7 A+ g
    + }9 e" h; Z0 G- Q
    请权威人士给个权威的答案。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:11:15 来自手机 | 显示全部楼层
    也就是说 ,对于不同的熔化工艺过程,对于各工厂的实际情况,6种镁的消耗途径均不相同 所以,在大师的著作或文章中,对残镁%影响产品球墨球化的推荐数据均不可取 。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:01:49 来自手机 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2019-12-12 20:05
    # c  b- J) ]. u光谱激发点直径足有5mm,并且一般激发3点取平均值。% P4 W& h4 v9 T& g/ n) @/ ?8 T5 [
    白口片上有那么大的硫化物吗?   ...

    + ?% o, Y3 c- z; W8 n! M楼主提出了一个值得讨论的问题。
    - i" t6 _" @  m* [球化剂加入铁水中,约有其它5种途径消耗了球化剂中的镁元素。其中有另一部分参与了球铁中对球墨的球化的功用。光谱检测的是对试样的激发面积全域激发,而测定镁原子%,应是全镁数据。我们通常用残镁%来控制和 界定球化效果。科学么?
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    2020-12-28 10:32
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-12-12 16:54:01 | 显示全部楼层
    打到硫化镁上面,如果镁高的话,硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-12-12 20:05:32 | 显示全部楼层
    guoke 发表于 2019-12-12 16:54
    . A+ u' _3 r4 K# J8 o; ]) J( p打到硫化镁上面,如果镁高的话,硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量 ...

    % [* p) z( U% F' L光谱激发点直径足有5mm,并且一般激发3点取平均值。) \4 E* f* \6 o; ]+ {$ z9 j9 g, M
    白口片上有那么大的硫化物吗?
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 21:27:05 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:15 编辑
    # ?8 s3 f4 N, r  T: a! a! _  K/ }; c; p
    关于这一点,前苏联1964的论文就对镁在球化过程中的消耗途径,有试验论文,不知为什么,我们的大师仍还在宣传”残镁”量来控制球墨铸铁中的球化效果。在6种消耗途径中,单质镁%是在变化的。只有现场工程师按铸件的球化状态,适当的调整球化剂的加入量,才是科学的。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-12 22:16:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-12-12 21:274 n( l' c8 @# L# L* w  p" Y0 c" J' ^
    关于这一点,前苏联1965的论文就对镁在球化过程中的消耗途径,有试验论文,不知为什么,我们的大师仍还在宣 ...
    7 C7 q( a/ K1 G8 _& X' L/ x8 d
    不能继深入了,下一站:牛角尖。6 F( h$ T! S3 `6 ?$ F( Y' y3 F
    会走火入魔的
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-13 06:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
    其实,在铸造生产中,各种因数是变化的,大师们仍在按几十年前,他的老师教给他们的教科书里的思维模式,再教授给他们现在的学生,研究生,博士生及指导工厂的实际生产,不能不说是一种铸造理论界的悲哀。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-13 06:43:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-12-13 06:06. M8 `4 G: a& S  F
    其实,在铸造生产中,各种因数是变化的,大师们仍在按几十年前,他的老师教给他们的教科书里的思维模式,再 ...
    : K) @  f$ r, e4 `
    同感,现在的许多论文,基本上没有不偏离实际的,或者说是按其数据是根本不可能的!比如,用的球化合金,居然还在用3-8的做高韧性球铁!$ J/ m9 @) J8 l( l0 W5 ^9 J
    这也可以认为是理论界的"遗传性"吧,受铸铁遗传性的影响。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-13 08:28:16 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-13 06:43" c+ }5 _5 K3 g4 D8 T' G
    同感,现在的许多论文,基本上没有不偏离实际的,或者说是按其数据是根本不可能的!比如,用的球化合金, ...

    / S6 \6 n# w  l$ g+ u# O3 j不单是遗传性的问题。
    : R, X& p" L" q. c( T2 O那位中国的顶尖铸造泰斗。不也是在前几年,不知从哪里得到的“日本人”球铁的高球数,无碳化物的案例,满中国铸造界的宣讲“为提高球铁球数而奋斗”么。而他列举的例子中谈到的数据。根本不是30几年前,日本论文中的数据(我有这几篇论文原本)。也就是说,这位大师也是道听途说。也不管“为提高球铁球数奋斗”是否适合球铁的实际生产。满世界宣传。论坛的背包大师,也跟着在后面乱哄哄。喊口号。。。。, E8 v6 X! d  Q  R
    这就是学风的问题。理论功底的问题。。。
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-12-13 09:05:47 来自手机 | 显示全部楼层
    这种学风的问题,理论功底的问题。从大师群体对均衡凝固理论的扩大化推广和宣传开始,就已经暴露无遗了。
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    无聊
    2022-7-5 09:46
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-12-13 10:22:35 | 显示全部楼层
    肯定后者,铸件中的镁不可能以单质形式存在
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    发表于 2019-12-13 10:34:15 来自手机 | 显示全部楼层
    maohongyu 发表于 2019-12-13 10:22: c6 `% ~1 L) r$ P% X
    肯定后者,铸件中的镁不可能以单质形式存在

    % {, U( c, a6 N根据计算,添加铸铁液体中的球化剂中的镁,只有45%左右,以单质状态,对球墨铸铁中的球墨球化起控制作用。并且在球墨球化的金属学过程中,仍在以不同状态影响球墨铸铁的球化过程。
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    2024-4-26 12:20
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-12-14 13:55:32 | 显示全部楼层

    & y3 Y6 S- w( e/ L& B8 U! \老师您好,能否讲一下这6种Mg的消耗方式,谢谢!
    * L, H) x( d( H4 B# x! n, t
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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    2018-3-18 07:14
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    发表于 2019-12-14 13:59:17 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:21 编辑
    $ h' V1 C( B  K) n5 N3 o( _+ p7 {6 @1 P4 r* e/ d
    单质镁 镁的硫化物,镁的氧化物,镁的氮化物,镁的碳化物,镁的气化。/ C7 y+ o- ~  L3 [
    7 Y7 z4 O3 q; v
    根据1964年出版的前苏联的铈处理球铁的论文中数据。仅供参考。
    截图00.jpg
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    擦汗
    2018-3-15 12:44
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-12-16 15:50:43 | 显示全部楼层
    这个问题以前也向光谱厂商请教过,他们很肯定的告知是总镁量,现有的光谱分析手段无法区分单质镁和化合态的镁。
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    2021-10-28 10:45
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    发表于 2019-12-17 15:15:24 | 显示全部楼层
    不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?
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    发表于 2019-12-17 15:42:29 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15- z  k+ \# }6 ]' R0 @( T# j
    不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?
    1 h0 F: b, k: B
    这是论文的计算结果,如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物,氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会异化。这就像医学里的疫苗,持续的,过饱合作用才能控制病毒。
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    发表于 2019-12-17 15:51:02 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15
    + f) @2 b/ h0 {: {' E不解的是,怎么可能还有单质的Mg存在?

    + R% y/ E. V) }/ u余下的镁%,会与铁形成固溶体。
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    castengineer 发表于 2019-12-17 15:42, b7 B- {( z6 r+ |8 @* U( l) Z7 A
    这是论文的计算结果,如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物,氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会 ...
    8 Q7 V: Z) W, ?4 P2 \" d7 d
    感觉这个镁最后的存在形式应该是镁的多种化合物。
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