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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。
    0 e1 j  N$ z3 G4 G$ r2 M1 P! \
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 8 u# f! `" _/ N" r# m7 \: m) n
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    5 W0 q6 x  H8 s# |行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看

    5 x2 A. N* `' }% C! g/ ?8 s/ o" E7 t* R6 I& f: ?
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    ( N# E+ I, O7 _$ q, O" b这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。% p) X- V  P. ~7 j7 z( Y/ Q
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    ' w) C0 z/ X% }3 l; n2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。
    + P- x1 P" b0 s5 x$ ?3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?, G; r  h. x, |9 V
    4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?
    $ M8 d$ @5 a9 M- h5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    # n7 [$ D- i$ g# }& A0 e以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    , `: K' L! `" c* @+ w% ?8 t% U. M1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    0 R9 h- _! w+ |5 r9 ?2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    " i7 \0 _4 u% n我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    2 T4 v. F, ]7 P, j- r! |& U  X
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    7 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
      a2 H4 o$ Z4 [% M# S4 c4 S5 C  J3 _, Q/ K2 Q
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    4 G* t  s, U" ?
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:356 `" O/ J9 |# M$ ~* ?$ l
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    ; z# C0 S* Q; w- K1 i5 ^! w1 C9 E1 W
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    # f$ `, N% X" f" B; a, \& X" l& s5 h" \& K
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。- V8 B2 [4 W" _0 g0 \, z
    双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。" z8 P; }% ?, I/ P& w; u7 f( a
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。% n( u+ D. m: w( R- P5 A; ]
    楼主的问题:
    ; F% [/ ^  y7 a8 ~1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    * G3 B8 b1 D! X% f' [* k7 ^8 b2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。1 Y0 D* }, K2 O7 w
    通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。/ u" X" g( y8 \% M
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    + B) ^/ n8 y& d- h5 @% L7 V所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    ( O# ]; ^- ^4 G/ v$ s同意2楼的意见,观察一下金相。1 y# E. A7 z4 U* M
    " e' n; E& B) W
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    + w/ S2 D; p- d! O; W/ H# N陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31$ U3 U; D# u7 ?& Z
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    " T9 k2 ^3 w% O+ w董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。* }( [" p% ]5 v+ y& [
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    , j) T9 e. ?0 K* o  a) t
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    . I! ?  O2 b6 d+ ~; h董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    8 x7 _6 t: I( s3 s
    最好按标准试棒性能检测。& J) b9 v/ e: B9 P+ T5 L6 E
    发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    9 d$ Y' w5 B$ R最好按标准试棒性能检测。1 F* M/ J( ~6 P, P( ?+ D
    发个图片。球数多少?

    # v0 s( f. X! _) c. r这个是本体试棒腐蚀后的照片3 d3 J0 l- q/ U, i; B& W
    134129na9sryz9i3sys4ls.jpg - v# m! Q4 g3 d/ C2 s( U
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑
    6 a! l  p% O( N, M
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41* o$ H# `" k4 ~
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    - z( E/ t( a" o& R2 z' c: N
    0 N3 Z% U3 s3 Y% X
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。% N" O9 _1 i  k) n" d. @1 @8 S; x  A
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?
    % ^. m6 w+ P# o. K7 y1 [+ l2:这个图片是多少壁厚的?0 C4 e0 u0 ^0 a* u. e/ ~
    3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    ( {$ @0 e/ G' @3 P7 B9 N4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?; }+ O0 c2 `0 k4 V6 J
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    3 g$ V2 O+ M) L! K6 J1 W1 b有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。8 v, q1 O# y8 E% R2 _
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    0 u' F1 K/ V: w, `* q* h具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    $ m9 k: g2 o! t2 ]- x# M- g有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。0 O7 C$ R( {; W6 r0 v* r8 O6 n+ D; w
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    9 I6 p8 D, K# r) C4 G
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    - }' O8 |( L/ }, T8 p
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:520 Z4 h: X1 J2 Y" S* |
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...
    ! W( a: F! \1 K, S' D

    7 K. l* }' C9 @1 v硫的数据对吗?+ P7 s3 D$ z1 s
    0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    7 U# H  Y4 _9 c" v# c7 BC多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    9 \, h- O, U, |/ P  @& `硫的数据对吗?
    5 d4 v3 L. @* Q0.12,0.08。4 H$ S% H) c0 v/ b& H$ T
    C多少?
    5 L3 ]; a2 e% K& U& O( m- C
    不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 ! c; q& h  k1 ^, \) |
    - @- [7 ^4 H2 x; P9 ?3 c
    看金相图:
    4 F7 `, c1 C$ p& ^) D2 p3 _1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    7 y2 ?+ B9 h( w9 Z9 E' }) ]2:终硅在2.2左右。
    ) x( @- L' |  S. T3:碳现在可以。9 V& W% J- K, g0 i$ D
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。; m. h( ^5 l! e) m# ?
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28
    8 i1 O& B# q. C' X% d看金相图:
    0 h4 q. w/ ^$ m. g8 s3 y5 D% K1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。8 J+ A7 F1 S( w
    2:终硅在2.2左右。

    % n; R1 L  p8 x+ V) a4 S* C嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16
    2 z. w/ U- l+ k6 b2 ^2 V6 k8 x陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    0 y  H+ Z2 B4 K$ m+ u; L5 G1 J: d
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    2 v2 l* X& I0 x- e5 \( W
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    2 m$ C7 X- V! O9 n& `残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    & v# Q* U( T, X+ }5 K3 w8 Q

    ! g% m. ^3 h7 H8 \8 Y对的。) W( V# W# B% }/ O
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。( j, i; x4 u- h" G( [
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:065 `6 t/ F; v7 I3 \  `  L+ ~' \
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    : B9 j/ m0 [1 U* xmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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