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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。1 Z* t7 U0 N. [* W0 f8 x. ]  {
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 . o2 D6 o' A5 r9 p) N7 Z; E
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20; J) O3 c: J! H, j" q
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看

    6 A" t7 `: ]! H0 k3 [
    / W" q: U3 @/ k, v) l既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。- d9 {- H3 E1 k/ ?( A
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。4 V+ m. _+ I7 s" @; _8 S
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    13 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。, P- G4 f) ]' Q4 K2 a9 q
    2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。8 L5 p$ i0 ?+ o  ?# P
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    % L5 t& L) j* ?! ~+ K4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?8 J6 l, n; E! l3 ~6 `
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    , m+ s# M' x# d  ?. x, n. m以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06 - v; O& {$ ^6 _6 @) ~# K
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    , _4 p; {! ^* ]7 H: J$ N; \2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    1 Z- b7 o3 _, R9 @5 H我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    2 r2 }% X3 r0 [6 o
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    11 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    8 x8 `( W: j/ w5 ]' H$ N( u' z% J- d) W. E! H8 G
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑 . m1 D. N) @/ Z4 U
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    / c1 \/ F8 M$ r* F2 e9 g同意2楼的意见,观察一下金相。
    2 o6 W" S2 e! x; f8 T
    $ C( K- C2 s5 f" Y) M个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    + _. v' f% q4 A$ H+ x" F% P

    - q/ _6 Y' A4 S* K8 m从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。/ Y* W0 w9 V8 v- O3 I8 O
    双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。6 @: R/ C3 V# I6 P
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。6 n2 j9 m" e4 _; F
    楼主的问题:  C0 s; t2 W8 R1 R# B$ W$ t2 I/ i
    1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    $ }+ b$ W; V3 l2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。- r4 e, ?* y" b' }8 _
    通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。
    " W+ {. `" K: G! C! \& ~( `3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    & n- c, ~8 i6 M( x$ S0 Q所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    & y& ^& o) r% U" D6 a同意2楼的意见,观察一下金相。0 O+ l6 z2 P* \$ u& c

    6 d% C/ _9 g2 F* P1 F* |+ J) R个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    . E* H0 \0 V/ Z% ]# C* i陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31
    - v1 N+ W+ d, C4 {$ H5 J& G. z, d7 X从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    & u& l) m  V+ w6 Z# E董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
    0 ?4 j; K) ]* e# i) ^4 {- V补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    + |$ h5 X: ]4 Z' d  r- e
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18# ]; v6 u5 p6 M+ w) n/ g
    董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    . i8 h. P) h! v( H9 ]! y最好按标准试棒性能检测。3 W5 n0 l8 e+ O# X
    发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    8 B% g; t; N; K% m- S5 ~2 S/ @" X最好按标准试棒性能检测。
      B' K6 v5 d% c6 t: {6 Q5 W发个图片。球数多少?
    1 Z4 c% F5 u8 Z' I/ e
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ; r4 ^: F- f2 p" f. j 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg 4 ?" E9 z8 t/ ^9 b, ^
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑   G; D, E/ e9 P$ O. m- c3 p: }) q
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41
    - ?' I% ^/ a( w$ Q" P这个是本体试棒腐蚀后的照片
    8 P, |; }1 I! f+ Z  \" P/ n* b2 e

    % r5 X6 L; ~1 s有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    1 b6 w3 v( f# S3 V/ i3 b; n1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?3 C/ I/ T0 Q! R- _$ o
    2:这个图片是多少壁厚的?
    5 l6 h& h/ j& ~1 s; P3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
      ~' i% n$ y2 a" |+ T. s4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?, c$ H" e) `1 h0 w6 S/ W" h$ A
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    5 Q2 i2 ]+ D+ `, r0 ]  r有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    . J$ g6 k+ |* f* C, G1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    ; I8 B6 J; ~# Q  p, Z$ t6 m
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51) ^; Z3 J3 F9 |$ \1 T
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。0 {( c6 _- ?4 ^  |5 x8 ^
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    9 y8 n8 t4 y2 }: \& z8 u* O  z
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    9 \0 @/ |5 T8 M0 q; r0 j$ {0 Q4 A
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52" M4 s& S* v7 z
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    , X* F$ m: E# Q" \3 M
    9 E( R; t9 P8 N8 P$ Q( B, s硫的数据对吗?
    ' a- [7 G3 Y$ W6 B, v- X0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    # I5 g$ G# W# y# ?6 X" {C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    ; T3 _9 n! N5 C0 H: C+ D硫的数据对吗?
    0 T# ^; g# r/ I$ t( [; ?/ v0.12,0.08。
    ! b3 m# Q  {' k1 |0 }- uC多少?

    ! H2 W5 M' Q3 K$ b8 m8 ]不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑
    - q1 N* P: i8 [- ^6 d, ]" j% T2 l  }9 e1 n5 z0 ]. x* h6 k$ ^* @7 v# \
    看金相图:, P3 ~6 b& ~: ]9 F( {% B
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。; D# H: n3 E; N" b) E) P
    2:终硅在2.2左右。( v. _( f7 {0 w# ^; J# B* t1 Q
    3:碳现在可以。
    8 C6 C% b* \( Z/ B4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。
    . i- N8 f; r) h% Y4 m铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28
    " }# r1 j5 W, I看金相图:
    + t+ {5 Z( S# b* L3 I) h1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。' J7 y$ ^6 O1 z/ Z% Z" e7 `
    2:终硅在2.2左右。
    1 x2 ^4 `" l* H9 f: C/ A* ~5 ~
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16
    4 a5 _8 I- X- ]; ~& a' Z& d陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    8 O9 |& G1 l4 h  A+ m3 T2 |- I
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    2018-3-18 07:14
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    - M8 a4 _$ ~# V) p1 \& R( i
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    & ~0 u* K0 E. j7 p残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    , O  @* t: P* c; a5 U8 g5 x" H" m2 E6 O6 X* |* m  D3 B
    对的。5 A1 i$ D- y$ E5 G- j
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。
    * @0 f8 N( ]0 F! v  ~9 F" v如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    5 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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    2019-11-25 08:51
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06+ K2 l. W, P: z, F" O
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    2 Q8 C% j3 Z1 V  o: k! T4 l
    mg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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