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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。
    * q1 H- j" p# K4 Z
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑
      L. [% ?& L2 V2 R2 @' L
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20$ y9 y9 M: C5 V$ n. g1 W2 u5 {% s5 ~
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    8 P# [5 r- ^+ ~4 a; i

    5 ~3 n; o9 n- Z2 n) w# b既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    ) P( H1 D2 V8 X; I, e这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    ; \* ~: [) {* z1 \) S再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    1 W) B+ V/ L0 w: m" p2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。5 s3 S; W8 k9 ~
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    6 Q7 @2 x' ?, r$ |( S: l0 y( d. H" ?4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?7 M3 X/ K) r4 o  f2 L. J
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    0 m" X5 s- k$ y6 N/ t! u( C, B以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06 8 A$ j1 J0 u$ j$ P" H* M
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    , E' N1 ~8 c- Z) t+ I2、相对来说喂丝孕育效果比 ...
    ' J  @8 ?" C2 G9 d  v1 ^
    我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。/ \7 @+ |# {( {
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    / Z/ R. O9 e: ^! Q0 ]
    0 a! ?' [- }6 x7 Z个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    9 d7 B1 R1 I8 X( S" C
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35- f  y3 I. e5 g; Z
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    5 Z$ u1 a* h. K: G. K* V
    . O' k5 V& ?! D个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    7 N) {4 |& S! ^4 J4 B; x( g' p9 ?
    " ^2 T3 v" E( g( Q/ O8 {从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。7 y2 ]0 D9 B9 e, _
    双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。1 }6 ]# ?, e; H) Y( U/ L5 z
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。
    * G. @1 w; m6 I5 K. s1 O' P  [楼主的问题:
    - ]$ ^; V1 {1 c" A3 ]( k1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    8 n6 c0 @3 p  i: F% f0 l: D2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。- e9 O" ]) e  S
    通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。5 p/ H! o9 O% j' [+ M! T7 E* S* y
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。7 L6 ]0 z3 {% U" L
    所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    4 R  ?$ Q/ j1 `5 F: D  ]( w同意2楼的意见,观察一下金相。
    * v1 }0 d4 q4 O3 P  a, M$ r1 S6 J6 ^7 `( v, K5 z
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    . n2 Z# P5 L8 Z9 X8 L陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31
    7 Y8 O! S5 m  r' ]: L+ q/ a$ e从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...
    . c4 U8 L0 B! m. x
    董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。4 J  H* b! z9 m3 I& ]  }
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    & D( d: \& u& @5 ?0 s; s5 ]+ q
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18& f& K$ ~8 n0 q. U' u" C/ X+ x
    董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    : P3 q2 _/ u6 o, k# b7 {最好按标准试棒性能检测。; t' R+ ^" [8 c# z0 _# j- ]  m
    发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    9 e# ~! m/ F' Z% n最好按标准试棒性能检测。
    ! M3 C; t5 t/ l) F6 m发个图片。球数多少?

    / N0 d& I6 q- r6 S这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ; ~! |* i. e; A: D. K 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg
    ; m6 e; A5 o# q2 r
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 , ]/ U) B1 Q7 F5 l' g7 a
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41
    * e$ u+ y/ a+ L4 X这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ' u4 h. l1 x* P, ~( H
    1 B: b  i1 Q! z6 I- L/ A7 ?5 m& i
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    , a0 s) t9 q: B3 a" r% ^: L1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?) v: _$ l+ N$ D" r5 y8 _3 \
    2:这个图片是多少壁厚的?
    2 S8 l, W& P+ P3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    , ?' E1 i( A. I9 L! Q5 g4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?6 l1 A8 c/ \, R3 X1 K
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    + o+ u% p, H/ ]" L: I; z* [有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    - O4 a0 v  O7 ?! F# o6 s1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    ( o; l& _0 K  O3 Y8 I' k7 c
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51! z& {. t9 b( h3 U6 Q5 `+ v
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。3 s; K' E$ M( m0 u& p: ?
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    4 `1 M4 {/ @3 R
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑 * i9 ^/ N) k" q0 \! t* d
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52
    ' }3 T0 f8 u* O& o  `具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...
    ' k) [/ T, E9 V2 R
    % s8 Z: f3 Q. a0 b0 n
    硫的数据对吗?  j8 m$ A) }5 G  U% M4 J  ]* J
    0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    + F2 a' l5 _0 w6 J7 `C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:559 q; R4 V4 o( n" A5 g5 a0 E
    硫的数据对吗?
    3 ?: t. E. G+ q0.12,0.08。3 |- F1 X2 a& {4 ]  b+ P
    C多少?
    ) p$ V/ C! w+ v2 @$ R) S6 M
    不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    2018-3-18 07:14
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑
    ( a" ]1 Z  o( u8 r3 p
    9 d) o, i5 K. N2 K4 Z看金相图:5 b3 L1 n0 D- [3 c
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。/ i1 c! Q* U8 e" f& O) [) x
    2:终硅在2.2左右。
    % p1 O. |; m% N" F3:碳现在可以。8 u' g8 }, j( p3 N" _2 ?
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。% I6 J0 H1 c; [6 x- ]
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:289 b. q2 d2 ~+ s$ H2 a1 m
    看金相图:
    . B' c4 H' B: B3 Q, i/ g" v1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。3 Y' s1 u  j  L
    2:终硅在2.2左右。
    8 e2 o8 L( `" c  ~! W+ A
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16
    3 g, P  P/ _, h4 M陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    3 a7 W% B' p3 p0 C8 U0 L. }
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    $ C" T+ I+ K. A( k
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    / y3 ~. {2 e- ~" Y9 R0 B残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

      a9 _3 x! y( K& y; P7 w
    ! Z! A; n7 L" {对的。$ N( I$ |/ K! V& g7 K; j
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。
    8 p5 z9 M' h( }& g如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    # S5 E' L! m6 t, O1 z& }+ K9 L残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    6 d+ X9 p# ~5 N  Gmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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