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楼主: 1234lixin

[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-12-1 08:38:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 19:11
    1 [! H  S4 U: @$ G$ r" c对的。
    " z+ f+ a) }+ t/ W1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。  A. p7 ?# r- U3 `, m
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成 ...
    , C7 R. M0 M* O% d
    董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。假设是冷却条件的影响,比如我这周会做这个验证,如果是真的冷却条件影响了,那么这种情况如果不能改变冷却条件的话,从其他方面能比如成分,球化工艺、孕育工艺等方面能抵消冷却条件带来的负面影响吗?
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    发表于 2020-12-1 09:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 19:10 编辑 % H& m' ^" Y% f4 i' J( _3 i
    1234lixin 发表于 2020-12-1 08:38
    2 ~% m6 a* c+ k9 p4 S5 G/ U9 O: o董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。 ...

    7 [& q9 U: b& T& G- y, `
    0 Z. U9 |' M3 N, v2 o你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。
    ) P7 r' \. j; I) x% B! k$ s对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这种珠光体与铸件冷却速度关系不大,如果在720度以上,降低冷却速度,会增加铁素体%比率。
    & [/ K* A, E% I/ z* b4 [对于目前的状况:
    , ]% E/ S9 G0 D1 w1:增加球数,致使凝固后铁素体%增加。1 z6 @9 o8 Q! ]- @. S* K5 V
    2:看图片,在晶粒间界最后凝固区,有再生石墨球,珠光体,或疑是碳化物(看不清楚)。如果是这种情况,就要考核你的全部光谱化验结果。
    : N; W& v' |# h( N8 G$ k; T我的意见:% e7 q! x, c; N8 F: {- b5 r; B/ Z
    按金属学原理,在一包铁水的状态下:
    8 r6 A0 u3 c. b) }9 k' m1:壁薄的球数应当是多,铁素体%应当高。
    1 v; x4 s' x" b# V2:应有包头与包尾孕育效果不同的区别。
    1 B' ]$ n# N9 c5 H! `所以:; M; G% n1 d+ B
    1:先别动工艺,把那张图片400X腐蚀图片做的清楚一点,再决定如何改动。
    - n$ Z. h* v" g9 G3 x7 G2:把那个95%铁素体的400X金相图片也拍一下。观察一下晶粒间界状况。8 ^: {& a4 E1 q2 C/ }+ p
    3:把球化,孕育工艺完整谈一下。提供完整的光谱化验结果。
    ' _3 F! r2 j6 U! j; X3 F仅供参考。1 x$ K( J7 Q! f, B; m. @
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     楼主| 发表于 2020-12-2 09:20:42 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-1 09:52# Z9 F( X5 s5 X4 O' o( D% Y6 W
    你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。
    5 z* l/ Y* ^6 p6 x6 n. K  }对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这 ...
    , l: b! L' w& J3 ], E2 Y$ d& I
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
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    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 2 n( I$ G. ~+ [: N1 d* q; C
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    / K0 b* ~, J. Z2 E; i) h行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    2 w5 S# F  J8 f8 f$ h

    * J/ l1 R" D0 |$ o" K! K. c既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。% H! `+ p/ b' X/ Q
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
      W" U  A8 b& A7 {8 k1 S: V) X, C再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 10:07:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 09:31
    ' p9 m3 L+ A( \0 Y1 S8 S既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。3 N$ s4 m! ~2 e+ m: z$ b5 u/ Y
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的 ...

    0 J) s- H3 z/ ~5 u5 ~- O腐蚀前,100倍和500倍0 Q% R0 O+ h2 Y- n
    100753zyzi6xletial1ve4.jpg $ ~( T* W4 v; e' O2 f' A
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
    ) |. M6 ]7 p8 K 100754b8qngvlulh4ulnhc.jpg
    ! z+ w6 Q7 ?8 r: v
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    发表于 2020-12-2 10:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 12:04 编辑 ' M2 m- w) a" N8 c" H/ x7 u, b
    1234lixin 发表于 2020-12-2 10:07
    * L$ }; K: x3 y( Z( I& _! Q1 X1 |腐蚀前,100倍和500倍
    , f( L% G6 q% M  c4 Q

    ' J5 y# j! M! N9 Q( S你的侵蚀剂用了多长时间了。/ M6 U( s) k6 y. Y! C5 l
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,6 b7 }  F8 X# P# X- T
    现在,只有对比法了:' I5 c0 W+ u" |( C
    1:把10mm与50mm壁厚的铸件,放到一起。随后逐次浇注。如果10mm的件比50mm的件略好,就是正常的。( {' z4 _1 C+ }8 _( S" G
    2:现在只能推测,10mm壁厚的件的孕育效果比50mm的铸件要差。1 x; ]5 H; U5 }- b) j
    3:铸态,95%与90%的铁素体率有点差别是正常的。何况铸件浇注温度与孕育后的时间均不同。
    & i  Y4 V: c) V4:这种珠光体率的差别与正常的铸型的铸件冷却速度无关。9 n% N* U: I4 U$ ]

    + \. M) j1 V8 \; _% ^
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:35:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 1234lixin 于 2020-12-2 16:36 编辑 1 }; u, k: r: ~9 a# n+ L$ z
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
    1 }+ s' K( _$ o+ h3 T你的侵蚀剂用了多长时间了。$ k6 [7 b* N4 p
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,: N) Z7 q8 T3 h9 l4 {/ R
    现在,只有对比法了:

    6 P; H) X. {) N/ A* [/ ]- S6 a- g
    7 E! t' s' F; O# v. Q; ]& G3 A/ X, s: t& R7 w
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂时对比不了,只有我再去找一下有没有存档的。
    % m2 e: [7 B# ?3 Z4 K5 i接触喂丝球化也好几年了 ,总的来说除了方便和利于连续浇注,从铁水品质来讲确实没有冲入法球化的好。我以前也咨询过高Mg的球化丝喂丝球化的铁水导致部分产品疏松的问题,但是到目前也没有一个非常肯定的结论性的解释。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:38:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
    " g* ], v% k, v你的侵蚀剂用了多长时间了。( x; D/ D2 z+ N# U0 U
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,' K6 J$ Z& N' k4 g5 r& c. H
    现在,只有对比法了:
    3 C/ _& p% ~! f1 W# K$ P
    明晚会有个验证,后天应该就有个阶段性的结论了,到时候我在发出来再请大家探讨一下。
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    发表于 2020-12-2 16:49:09 来自手机 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:35
    - e! T6 r- `1 G( w0 I董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...
    $ C" i1 C+ ^& n
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 17:03:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49
    $ N, j/ p! x1 V, T一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...
    * J0 a% M3 N7 Q% _6 B% S
    这是厚大件的,同样成分和球化工艺5 l8 W& U8 {: C4 n( U
    170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    . z# J; x7 j( S 170347vi4rhhgr886a483i.jpg 3 S5 M# H) j! K* L
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    发表于 2020-12-2 17:09:13 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 21:34 编辑 ( P9 |: y- f2 Y
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:357 I! X( e# ^9 n  [! b( W/ ?9 y
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...

    . y: y& |# c! M! ~. b3 P0 l, q1 `' F' G( K; [: S
    由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:5 }  E. O; ^7 n8 E
    1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐一浇两种壁厚不同的铸件,壁薄的应当是球多,铁素体率高。和你的实践相左,如果没有壁厚的件,就单独做几件做比较。
    - q1 v7 u7 S9 Z# x: D% |2:因为双丝同时喂丝工艺,本身就是60年前,原始的包底冲包球化.孕育的翻版。从球铁的球化.孕育理论讲,并不科学。+ Q5 U2 }; z3 `! H" m# {
    60年前,多种包底喂镁丝的球化工艺,至今都没有推广。* l& b! p  b- e4 i+ l; D- W0 N
    60几年前,从钟罩压镁球化,到大包.小包的稀土镁,硅铁的包底冲硅.稀土镁合金试验,发展到现在球铁的球化.孕育工艺,已经经过几十年理论发展和实践验证,现在,已经发展到比较科学的,可控的水平。
    8 S! j" e1 t/ X3 }3 o: E% n2 y0 V一个双丝喂丝工艺,还是在复制包底冲制球铁的球化.孕育工艺原理的工艺水平。并没有先进原理之处,也满足不了现代球化理论与实际工艺的需要,有著多不足之处....
    ) b# q% _# M- b& D$ ~5 S2 @4 W4 _6 D: a5 s4 s
    那位在双丝球化工艺推广大会上,振臂疾声大呼,双丝同时球化.孕育工艺,”早就该推广”的著名泰斗,为了宣传双丝喂丝,应和厂商的宣传需求,竟大谈球化时”包底冲硅没有孕育效果”。的错误论点。
    ; ~3 _. j; M: `- z. g7 N# D这种歪曲球铁球化.孕育基础理论的论点,是完全伪科学的。更是枉顾中国球铁发展的历史之言谈。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 17:25:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 17:40 编辑
    ) c' L5 D6 D% \- @7 ]
    1234lixin 发表于 2020-12-2 17:03' ]) J/ I5 \7 @" }9 w' E
    这是厚大件的,同样成分和球化工艺

    $ D; Z9 w4 r: ]/ Z/ i9 X9 k" N$ \1 ]$ i+ u- p( J
    厚大的球数略多,球化级别略高。晶间珠光体%略低。
    : N) f" `6 X+ [! \" ?, B' H+ H6 q* A7 x( c6 x$ h
    就应该是在浇注温度上及孕育后时间差,导致的孕育效果上的区别。$ j. Z, @$ w4 b5 a* r8 b; ?" q

    ' m7 l5 b8 \) J9 F) v6 J加强孕育工艺的掌控吧。
    170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 08:55:32 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 17:09  m9 l; P2 U, V+ Y
    由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:
    2 {3 E; [/ @, |& v( S1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐 ...

    9 W+ J/ k% l" @, B* F3 Q同意!& R# `" P4 t2 S* a
    , x& A7 ]& }2 r, D; E4 x3 P
    很多做法,颇具中国特色,其实从环保的角度出发,盖包法处理是相当环保的!4 u# g3 P3 Y) N6 e+ A
    & u" p, M( D& s+ r' F( m
    喂丝处理工艺的受影响环节很多,本来铸造的影响环节就多,再人为地增加影响环节,个人认为不妥~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-3 09:08:46 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 09:12 编辑 + G; [) q1 `9 k$ z' b2 S
    & }& x; c$ G. H$ H* ^' ^
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 09:28:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 09:08! E4 `' y0 Q8 `5 J+ p) B8 [, ?
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。 ...
    - M/ c" ~6 w: `' A! l7 s7 u& Y$ c6 f$ a
    对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
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    发表于 2020-12-3 16:10:25 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-4 06:35 编辑
    0 O) B4 K" t  C6 w$ f: U# M
    老翻砂匠 发表于 2020-12-3 09:286 J+ s2 _: k7 n# P$ ~+ @( ]4 G
    对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!

    5 m7 C5 V7 t/ ?3 s" ?
    1 `, a" l( _, ?* d% y# Z2 w3 {是的。% V) U* U& L1 }' p5 P( G
    每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    + s- c% H# @% U2 ~. b0 t5 G' @所以,目前,双丝球化.孕育工艺谈环保,只不过是把自家门口的雪,扫到邻居家门口。自家净而已。
    6 G  F/ v4 ?7 B0 f/ t所以,最近三十几年,从均衡凝固理论大肆推广应用开始以来,有些中国铸协大师们的应用理论宣传,有的是”嘴尖皮厚腹中空”的论点,听听可以。切不可当真。% q0 I* |. u/ F2 `8 q' l) l, h2 ~
    & G: L  ^0 _- _1 z) J
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-12-3 22:53:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49
    9 {! }9 ?; _. `, o0 J) l一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...

    $ R' L, b4 N0 E( h" r) ]$ ~可以用电吹风吹的
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-12-4 15:47:29 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10
    * |/ j7 V+ l- s+ q1 ], n0 @' A8 ?是的。
    5 K$ q) w/ m9 K# r! x6 v$ C7 t每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。  {* G: C! }2 T' R
    所 ...

    1 S" I* d; i& t4 E7 g( U董工看看昨晚做的,延伸率依然不合格。这个是C从3.9提升至4.0的,孕育剂总量还是0.85左右。今天附上成分和金相再看看( Y! ^# W) |4 F  T
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:52:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10 ) n6 p) n# z, E# Y7 {
    是的。
    ' v0 c6 O+ e. o3 M: S+ ]每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
      t+ S! L1 H( _/ d; W; V# o所 ...

    $ a6 m3 u$ l1 a1 l" n# m' c+ c# b" }; o; B' }' a1 X
    155209f3jg9n3pzkxaucky.jpg
    5 U3 R4 `( X2 G+ _ 155210hzluhm7crdrdclw3.jpg
    % {% N5 b; b% g" O5 A; M. k 155210ultr0z04fzn20yrk.jpg
    1 A) [6 C6 ~& V. k) Q5 c& e" ]3 g% p 155210akxdrkrcxdkyzs7k.jpg
    3 {9 L3 I; n( n$ u" v1 d, ?0 d
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