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楼主: 1234lixin

[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-12-1 08:38:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 19:11
    0 {6 m4 y0 F. F对的。! R4 c9 w! ^, T9 Z6 m
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。) W# D; N" q$ |8 w
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成 ...
      e& `) }% h  s7 \' @0 r) y
    董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。假设是冷却条件的影响,比如我这周会做这个验证,如果是真的冷却条件影响了,那么这种情况如果不能改变冷却条件的话,从其他方面能比如成分,球化工艺、孕育工艺等方面能抵消冷却条件带来的负面影响吗?
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    发表于 2020-12-1 09:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 19:10 编辑 ; I; o8 [) O6 W4 D8 i( _3 {9 G
    1234lixin 发表于 2020-12-1 08:38
    * o# B4 P: T( b- r8 E+ o: {董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。 ...

    7 p3 j- ^5 f6 M+ Z) K/ f, @/ J( @
    你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。& C, l" E. e! }# A" ~$ o
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这种珠光体与铸件冷却速度关系不大,如果在720度以上,降低冷却速度,会增加铁素体%比率。' B6 q4 l( c" |" E: B, [
    对于目前的状况:
    ! d5 ?% U0 [( u5 |( `3 m5 i; \% K1:增加球数,致使凝固后铁素体%增加。3 r& Y1 \* s5 Y! r: x" O$ ~0 c( W
    2:看图片,在晶粒间界最后凝固区,有再生石墨球,珠光体,或疑是碳化物(看不清楚)。如果是这种情况,就要考核你的全部光谱化验结果。5 k7 ~: z! ~3 M% n# E# \  T& h
    我的意见:- ?/ C. d4 u9 |/ Y* ~" r
    按金属学原理,在一包铁水的状态下:7 X! I, N' L& c% ^5 H% R4 ^
    1:壁薄的球数应当是多,铁素体%应当高。2 S  r2 C/ ~  f6 Y, B; h3 w
    2:应有包头与包尾孕育效果不同的区别。
    , j$ s/ v- x, d" b( I所以:) p$ h- r5 t9 Y( u; A
    1:先别动工艺,把那张图片400X腐蚀图片做的清楚一点,再决定如何改动。# d+ l! V. d: O/ n* D# V
    2:把那个95%铁素体的400X金相图片也拍一下。观察一下晶粒间界状况。, I; u. {8 m( }3 |
    3:把球化,孕育工艺完整谈一下。提供完整的光谱化验结果。
    5 p9 f6 ~& m$ ^$ [' T仅供参考。
    ( C% w' a3 b; q% v. }- }9 q0 r# Y
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     楼主| 发表于 2020-12-2 09:20:42 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-1 09:526 R& Z" Y% M  W. [( U9 C
    你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。; f3 n( ^) l0 F* i- Q8 Y
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这 ...

    ; B% e3 n- F% w/ s; p行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
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    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 ( g  y6 D$ G7 H1 X) g% S' c5 J
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    : g. [: F2 s  L) o行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    8 P1 {! w+ E( w' E( z4 r: @

    : l0 A8 _" f, V3 n( L* H既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。! a2 J/ g/ A; l& R# Y
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。6 x- F) m, l, y* K3 y
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 10:07:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 09:31
    ! u, I" J* k. @* k; ^* H8 p$ \  U既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    ; `5 Q  Q/ s; E9 X4 O# y6 V7 U这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的 ...
    0 B( o/ x; B5 z$ F2 T. B" d
    腐蚀前,100倍和500倍& R# }: P2 q2 F, m" Q
    100753zyzi6xletial1ve4.jpg 3 e7 P, P" _( k6 h+ i
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg % e- n- P/ Z- o1 D) Y
    100754b8qngvlulh4ulnhc.jpg 2 Q: h3 e7 R9 b4 K' Q; R
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    发表于 2020-12-2 10:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 12:04 编辑 , t2 c+ Z0 ?7 h1 g5 Y$ u3 H
    1234lixin 发表于 2020-12-2 10:07
    4 \) A9 @8 G( y& |6 E腐蚀前,100倍和500倍

    / q% {4 \( g/ X' ^4 i7 ~$ j9 `# @9 z+ A. W8 m2 i
    你的侵蚀剂用了多长时间了。
    ' l8 a. b, i4 D) z有壁厚50mm件的金相么?对比一下,
    9 B9 S1 \3 U4 w7 H% L. j现在,只有对比法了:
    ' b1 B$ ?& b7 C& {' p5 l* ~$ F1:把10mm与50mm壁厚的铸件,放到一起。随后逐次浇注。如果10mm的件比50mm的件略好,就是正常的。+ S/ Z  ^( \1 `7 U3 i1 Y% f
    2:现在只能推测,10mm壁厚的件的孕育效果比50mm的铸件要差。
    . u$ @, B% m" @# m- f5 t9 K3:铸态,95%与90%的铁素体率有点差别是正常的。何况铸件浇注温度与孕育后的时间均不同。
    , o- f4 @- p4 C' @5 }8 u, e6 `4:这种珠光体率的差别与正常的铸型的铸件冷却速度无关。7 m4 h) Q; }! v  ]  m

    / A! H# t" S3 G7 U: n' s
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:35:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 1234lixin 于 2020-12-2 16:36 编辑
    2 P( l  D- w$ S) a7 S' H9 b
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29' D- ]# ]6 k9 i7 n* h+ p
    你的侵蚀剂用了多长时间了。
    $ H* K% W- |1 q) B7 R有壁厚50mm件的金相么?对比一下,
    , O6 m+ N2 L0 ~. \) x9 Q- n- L现在,只有对比法了:
    ( V2 j/ d4 c( D% A( p% c

    ' S" _5 y/ o' I8 z0 r- V% C( I3 {) `+ U0 Y+ l& u+ p4 ]
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂时对比不了,只有我再去找一下有没有存档的。: M7 p: x. _0 J5 Q: ~
    接触喂丝球化也好几年了 ,总的来说除了方便和利于连续浇注,从铁水品质来讲确实没有冲入法球化的好。我以前也咨询过高Mg的球化丝喂丝球化的铁水导致部分产品疏松的问题,但是到目前也没有一个非常肯定的结论性的解释。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:38:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
    + H# w2 w4 Y# g, _' F% `# x# d你的侵蚀剂用了多长时间了。
    $ y) d9 ], D: ?6 D0 }- A4 w! R有壁厚50mm件的金相么?对比一下,
    " t' L' s  F; c# d' C现在,只有对比法了:

    # Y( e' d+ a( `1 C明晚会有个验证,后天应该就有个阶段性的结论了,到时候我在发出来再请大家探讨一下。
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    发表于 2020-12-2 16:49:09 来自手机 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:350 x! l& U: O+ i! U
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...
    % N- L% e0 R4 ^% z2 j* O6 S
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 17:03:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49 9 Y  E. S0 \1 O; L' N
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...
    . F8 c7 R$ t9 ?- W  s* Y9 j7 b. I
    这是厚大件的,同样成分和球化工艺
    + d6 N% N' c. b: x  V 170347zqkltodkutw9fdtf.jpg % e) q) {5 l3 K# V! a
    170347vi4rhhgr886a483i.jpg
    : z' T8 u9 l) ]1 p# i! [9 y
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    发表于 2020-12-2 17:09:13 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 21:34 编辑 * J; q2 n' n& ~9 c. k; g
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:353 Q1 R/ o5 L5 V; [+ B
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...
    + m2 I! Y4 B: J7 [1 G

    & W' A7 X+ {0 Y由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:' C& {8 p' K4 V' |: s
    1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐一浇两种壁厚不同的铸件,壁薄的应当是球多,铁素体率高。和你的实践相左,如果没有壁厚的件,就单独做几件做比较。
    % `. o1 }$ H8 ]+ c. c) n5 B2:因为双丝同时喂丝工艺,本身就是60年前,原始的包底冲包球化.孕育的翻版。从球铁的球化.孕育理论讲,并不科学。* J5 d* o+ ~6 m( f& Q3 Z3 c- E3 O# N1 S
    60年前,多种包底喂镁丝的球化工艺,至今都没有推广。; E1 Z+ W+ {* j. ]8 j  Z
    60几年前,从钟罩压镁球化,到大包.小包的稀土镁,硅铁的包底冲硅.稀土镁合金试验,发展到现在球铁的球化.孕育工艺,已经经过几十年理论发展和实践验证,现在,已经发展到比较科学的,可控的水平。& D( V  D( Y& }$ w
    一个双丝喂丝工艺,还是在复制包底冲制球铁的球化.孕育工艺原理的工艺水平。并没有先进原理之处,也满足不了现代球化理论与实际工艺的需要,有著多不足之处....7 |% Y5 Q; ^" G: V. q

    * J( X) Q; }! j( X4 K0 Y那位在双丝球化工艺推广大会上,振臂疾声大呼,双丝同时球化.孕育工艺,”早就该推广”的著名泰斗,为了宣传双丝喂丝,应和厂商的宣传需求,竟大谈球化时”包底冲硅没有孕育效果”。的错误论点。5 J" k0 N. w) q$ _
    这种歪曲球铁球化.孕育基础理论的论点,是完全伪科学的。更是枉顾中国球铁发展的历史之言谈。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 17:25:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 17:40 编辑 . C# Q' T# g9 g9 u
    1234lixin 发表于 2020-12-2 17:03
    4 F" M) s2 d& `* V0 ]3 ?这是厚大件的,同样成分和球化工艺
    * f0 N5 y: t8 |0 X9 f( r& ~

    # v/ ^9 {  ^* a9 E' I2 q5 Z厚大的球数略多,球化级别略高。晶间珠光体%略低。
    % M+ g  C, A2 r" b/ m
    + V3 `6 ?) R2 [5 ^8 J& W. Z就应该是在浇注温度上及孕育后时间差,导致的孕育效果上的区别。
    $ Z. T) U8 C+ H. Q  _, D6 l, B# h- z* `; D/ G% E5 X6 Y2 }
    加强孕育工艺的掌控吧。
    170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 08:55:32 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 17:09
    . [9 W7 z! y$ ]4 Z0 ^0 l由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:
    ' b/ k- w: `: W) M1 Q1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐 ...

    : k7 u' w+ L9 h, Y$ j. P同意!
    ' q+ w# x8 I2 z6 G+ j- p0 x
    8 o; u- U  K) h4 T很多做法,颇具中国特色,其实从环保的角度出发,盖包法处理是相当环保的!+ `$ @% S9 e, {) ~% K7 ~

    ! T1 X; i) l1 u5 [- q& x喂丝处理工艺的受影响环节很多,本来铸造的影响环节就多,再人为地增加影响环节,个人认为不妥~
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    发表于 2020-12-3 09:08:46 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 09:12 编辑
    1 Y+ f/ T# s2 N: N& T
    2 m# V. z5 x8 e( i; t* T% O是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 09:28:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 09:08- H$ R% `' H; W' G, O
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。 ...
    ' }# r2 E% Y$ ~* ?) v6 A( M4 L
    对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
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    发表于 2020-12-3 16:10:25 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-4 06:35 编辑
    # {3 g1 H0 G; v; ]4 Q, e( k
    老翻砂匠 发表于 2020-12-3 09:28
    - ^# l: L- Q5 g. H; H* k! S对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!

    # a: V" `+ m5 }9 r. t. D
    / K$ u% m" [4 z1 i是的。$ g4 b& w! V6 h  I2 e& j
    每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    ) [% k' T! ~# ]) i1 _# p所以,目前,双丝球化.孕育工艺谈环保,只不过是把自家门口的雪,扫到邻居家门口。自家净而已。
    6 E# e0 Z  u- d& d所以,最近三十几年,从均衡凝固理论大肆推广应用开始以来,有些中国铸协大师们的应用理论宣传,有的是”嘴尖皮厚腹中空”的论点,听听可以。切不可当真。
    ) C2 r4 y8 x4 L" |; v+ b, y/ W' R9 o# P; E2 x- G) _. k7 h
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-12-3 22:53:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49% v' b' O" V; l  d
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...
    $ _1 z1 D" W6 q
    可以用电吹风吹的
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:47:29 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10
    # O% d: g' O$ c! {0 q是的。% o7 n* ]8 c) L* b
    每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    8 V3 T5 B, i) }3 g. `  ]% Z+ v所 ...

    2 i5 N( h3 e: y0 ]/ B董工看看昨晚做的,延伸率依然不合格。这个是C从3.9提升至4.0的,孕育剂总量还是0.85左右。今天附上成分和金相再看看' W: \3 {1 `4 x; k* F
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    2019-11-25 08:51
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:52:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10
    ' U5 }9 O8 f- I7 Y" \$ B2 W4 j* K是的。
    $ |% L+ a" G9 T* ?5 o% q每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    # n- ~0 h" y0 i) y! ?3 d所 ...
    1 T6 D$ A' J6 ?8 Q& K. u6 h

    ( p8 Z: k) `; j3 K" J 155209f3jg9n3pzkxaucky.jpg 9 Z) j/ [% i' s0 p, O5 D
    155210hzluhm7crdrdclw3.jpg # F. V4 D6 s" x8 T, N/ j
    155210ultr0z04fzn20yrk.jpg
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