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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。; J! q2 ?0 H1 {& }: e3 m* L
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑
    / h# m* ~# Z( s6 J- E  X
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20: D# d/ t" e5 r1 Z9 ]; ]; K% X$ }
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看

    ; Y+ k; A1 D# R0 B- u& W% }# H* I! M3 t; T6 x
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。. X0 u: l" n1 O% U
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    3 j' X" p. _) R7 [6 I; h9 u# \) h再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    10 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。. |1 t: u: Y4 C3 c( U  w' F
    2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。
    9 x$ a2 e) i6 B6 R  ~% U0 L3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    ( w2 B0 I7 D' `9 L7 y) X- y: B4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?
    2 G6 F7 k1 P' W$ p9 b6 m5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    , }  x% z' I; P以上供参考。
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    3 m$ z0 W/ R% j9 x3 ?- Z. {1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。5 k% i" _* q  B7 s5 q
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    7 p3 ^( ^7 V/ D, P我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    , @+ _1 Y. d5 e
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。6 X# `+ m# Z9 Z* w
    : y* Q" a' D  Z3 b% P% I
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑 * q- h5 E$ \  X2 l% m; ~
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:353 o& d! d2 T! c# }# S
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    4 }$ z  V7 [* W, S; W6 ^
    8 d( U% f1 Y: [个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    1 ~4 G( Z  x1 L9 h& ~& ?! N- z
    ' W- u* X6 t" \" q6 F
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    % @6 k, A0 s6 |) l6 n双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。
    : g7 p5 l4 ]  r9 P$ g# i加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。# R9 y# O4 r7 x6 j
    楼主的问题:
    / ?3 F& y3 n0 W1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    6 k& W' P& e8 x* K/ d2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。6 Q7 ?- p" \! U( @0 z. M1 X$ [. W
    通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。
    / ~) P3 f5 X! s: R1 u8 r) l0 t3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    , y' m* L5 w$ h% ^  |所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:359 S! N2 ?3 U7 V9 g9 W/ [
    同意2楼的意见,观察一下金相。* l5 x% P" B9 {1 S" a1 o; q
    : L, A) X+ e4 W
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    3 H8 @& k& r7 x
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31
    , D5 r$ z: R0 O6 o' u# z从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    3 |/ @, F" X- f7 x% C$ z- f; e* c董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
    ' z* m% o( o& a3 t补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑 : `& M3 J! u: K- {/ D' S$ W6 R
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    " N4 b  b3 x7 [6 V" G, ~4 R+ H董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    ( D  p9 R) h6 r0 w: N最好按标准试棒性能检测。
    5 D8 V8 d/ c2 V& X9 ~' N2 M发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33 # t% E+ p9 t5 w$ d6 q. @, [# r. }' ~
    最好按标准试棒性能检测。2 Y& p- l1 |6 a
    发个图片。球数多少?

      \& f: Z; ~, z. v/ C, |# k这个是本体试棒腐蚀后的照片
    % d- e: R  T" D 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg 7 W! f6 W; z# g  l' C
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑
    9 D, l  f& ]9 ~, e9 t
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41
    6 K9 r. b. t% V& X* v这个是本体试棒腐蚀后的照片
    # e, [3 l, F% ~; z+ a

    - Z2 q7 @$ r# t' w  ]& k有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
      R8 u+ }$ U0 `5 K$ p1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?: x# u9 [7 f0 Z2 e3 `  O$ _
    2:这个图片是多少壁厚的?
    9 X; C( G! \2 m; j2 [3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    8 b# K1 c( v( v/ u3 z4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?4 k2 P, p: x% S: W, M
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    # s+ {5 A0 W6 a1 G( O9 C有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    * V1 a5 }) ^! y1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    , o3 ]. X2 q; ^- T% G& a具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51! W& y3 o1 C6 }- X9 h; [9 I
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    / f* X. i. U3 G1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    0 r! n. B" z$ x% B  I7 V- x, P! M厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑 " j8 N. Z0 h4 Y( R3 f, r3 g
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52/ A% U# ?3 v; v" }; R2 J
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...
    % M8 }- Q/ L3 P* N6 z9 N

    7 Z* F2 |$ g1 {6 ~2 `硫的数据对吗?
    0 P* r2 r5 Z* A: K9 \$ _+ `- q3 x: G6 z0.12,0.08。是0.012和0.008吧# k/ Y/ B0 d3 k2 R
    C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55# w, M8 j+ ~  R: @. u. ?
    硫的数据对吗?
    6 _; K. D& Q/ h0 ~- i1 b8 _' q1 z9 K0.12,0.08。
    5 ?' a3 S5 }* |C多少?

    # q6 x" H7 E; ]+ E1 @+ k4 {7 j( ^不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑
    9 c$ z8 j0 O5 c7 V. i* T; e) |6 e' v+ P9 ?8 T  y) N  ^
    看金相图:
    4 S1 Y9 B  b: D* \) c, ^' m1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    0 y) z) P, V0 h. {2 |  O# w2:终硅在2.2左右。1 V5 f6 _! B1 y9 m: }" k& k
    3:碳现在可以。
    " f; x9 [, x( {/ Y2 |4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。
    7 v9 |/ [" n, `7 L铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28$ R) @3 j9 u7 e# x' q* a
    看金相图:+ _! j7 [5 P  o% ^' j
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    ( B) R, z- ?* v( R  }4 m2:终硅在2.2左右。

    * y6 ], r" h. i( t+ r3 p  I' h0 w嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16
      N, i) j/ q3 F* ?# _# ]陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    2 b( [7 A/ @) o& ~残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑 # f9 L& ~! b. g+ z: _1 s" @
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:060 H1 |( b! G) J( A; D/ }1 M
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    ) v" _( t" \4 H8 c6 r+ F5 Q9 T
    对的。
    5 P+ T' _6 K! F' c1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。5 k" S- A  t: T
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    2024-5-13 18:15
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    / a1 J1 ]7 Z" x' M8 Y  `8 w残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    % z' ~6 u. L5 b3 F- F" C% Tmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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