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[讨论] 这个成份合金属于何种材料

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-2-9 21:20:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    在铁--碳二元合金中.1.8%C属于过共析钢.

    铁--碳--硅三元合金中.1.8%C,1.8%Si,,也属于过共析钢么?
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-2-10 06:58:18 | 显示全部楼层
    如果单纯的从铁碳相图来看,这个E点2.11 ,碳含量为1.8,这个材料是过共析钢,如果添加了硅1.8以后,由于硅元素的影响,E点就会向左移动,那样碳含量1.8,硅含量1.8的合金就已经不是过共析钢了,不过由于这个界限不是很明确,这个也只是相对来说,有人牵强附议,还真没撒好办法
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-2-11 09:42:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铸造小虎 于 2022-2-11 10:42 编辑

    碳1.8,硅2.4的时候E点大概在1.0左右,也就是说1.0以后就是铸铁范畴,碳1.8,硅1.8,推算E点大概在1.5左右,因此按照E点左面为钢,右面为铁的说法,这个材料应该属于铸铁范畴。具体金属学也只学了一个皮毛,所以只能说说自己的看法,对不对也不一定。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-2-11 10:51:02 | 显示全部楼层
    这个是硅含量2.4的铁碳硅相图
    105101rxajv9j9d35kvb79.png
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-2-12 07:36:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铸造小虎 于 2022-2-12 07:41 编辑

    铁碳相图一般把除了碳以外的合金元素当作杂质,忽略其他元素的作用做成的一张图表,比较直观的分析铁碳合金的各种状态,当其他元素很多的时候这个表就不适用了,比如高锰钢,不锈钢,等等。
    我们先来看看铸铁的定义:
    铸铁是指碳的质量分数大于2.14%或者组织中具有共晶组织的铁碳合金。工业上所有的铸铁是以铁、碳、硅为主要元素的多元合金。铸铁的成分范围大致为w(C)=2.4~4.0%,w(Si)=0.6~3.0%,w(Mn)=0.2~1.2%,w(P)=0.04~1.2%,w(S)=0.04~0.20%及其他合金元素。

    铸铁中的碳可能以渗碳体(Fe3C)或石墨两种独立的形式存在。
    前半句说的是碳的质量分数,后半句就说出现共晶组织,
    有些定义是确定的,实际生产中成分变化很多,只能是相对来说,因此根据这个定义,碳1.8,硅1.8,大概率属于铸铁范畴,不过很多时候都是谁的官大影响大,就像可锻铸铁并不可锻,时间长了,最后也就约定成俗了啊
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2022-2-17 09:30:09 | 显示全部楼层
    大师是中国铸造学会的铸造材料命名首席专家.

    在这里,诚挚的邀请大师来论坛,面对面的讨论-----在你的“球墨铸钢”....论文中:1.8%C,1.8%的铁-碳-硅合金,是属于低碳球铁还是属于过共析钢?

    也希望中国铸造学会的大师们共同讨论,这个论文中的合金,用铁-碳二元状态图讨论合金的类型适合么?
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2022-2-20 07:40:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-2-20 09:09 编辑

    铸造学会的大师们,解释不了嚒?    

    看一下这个贴子。你们向郝老师学习一下吧。
    http://www.rjghome.com/forum.php ... p;extra=#pid1122820

    再次谢谢郝老师
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-2-20 09:53:05 | 显示全部楼层

    仔细从头到尾看了一下,确实是好帖,可惜这次参与讨论的没有几个,不知道为啥呢
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2022-2-20 10:41:06 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-2-21 08:52 编辑

    小虎,金属学功底很深。赞同你的见解。


    "球铁共晶团与石墨球" 这个贴子,很有意义.

    如果大师连铸铁与铸钢的金属学定义都搞不清楚.恐怕他们没有资格来论坛讨论本贴.论文铸态金相出现著多球墨共晶团了,还在大谈球墨"铸钢“。   
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    慵懒
    3 天前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-2-21 09:55:29 | 显示全部楼层
    应该叫低碳球墨铸铁,论坛有这本书
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     楼主| 发表于 2022-3-4 08:22:08 | 显示全部楼层
    还是希望大师给予评判.解铃还需系铃人.
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-3-5 07:40:10 | 显示全部楼层

    这个是硅2.0的铁碳硅合金相图,美国金属手册里的
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     楼主| 发表于 2022-3-5 21:57:05 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-3-7 04:33 编辑

    大师们,无论从:
    1:卡塞博士的球铁凝固理论,被你编辑成"均衡凝固理论".几十年间,推广到各种非铸铁合金系列的铸造工艺里的应用。
    2:“球墨铸钢”诞生与新材料的推广。
    3:增加球墨铸铁石墨球数,会使“奥氏体内的碳扩散至石墨球上距离非常近,容易跑到球上.....。"
    都是一些你们坐在铸造教研室里,从教科书中衍生出来的一些伪铸造合金凝固理论.....。

    希望你们,再踏实一些,学好金属学凝固理论。多一点铸造现场经历,再来做“大师“。
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    发表于 2022-3-7 07:20:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铸造小虎 于 2022-3-7 07:28 编辑
    castengineer 发表于 2022-3-5 18:25
    这个准确。
    按这个平衡相图,大师的“球墨铸钢”就是铸铁。所以,其铸态金相就出现了著多共晶石墨团.


    这张图看的明白一点,随着硅含量的提高,碳的含量也是下降,铸钢的范畴就是那个斜线左下角那个阴影区域,题目中这个元素含量,就是十字相交的位置,应该不能算钢了。这张图片来源于{热处理技术图解手册作者马伯龙,杨满编著 页数216}
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     楼主| 发表于 2022-3-7 10:04:02 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-3-7 21:47 编辑

    大师对铸铁与铸钢区别认知的偏误,不单单是他的偏误。也是铸造学会大师们的认知的偏误。
    “在前年的铸造新材料会议上,坛友跟大师交流,谈他的'球磨铸钢"应当属于铸铁范畴.他和周围的所有大师都谈:含碳量1.8%,大于0.8%,小于2.05%.按Fe-C二元合金状态图,应该属于过共析钢的范畴.没想到铸造学会大师们认知如此一致.”

    归其原因:应该是教科书在讨论铸铁时,没有使用Fe—C—Si三元状态图。最近顶尖铸造泰斗的新作中,在谈铸铁的组织相变时,也是使用Fe—C二元状态图,给予语言类型的描述硅对铸铁石墨析出的影响。

    搞不懂,为什么铸造学会的大师,对Fe—C—Si三元状态图的应用是那么困难。
    都是一群教研室铸造大师,应该是他们对教材要延伸的广度及深度的理解有问题.
    但愿大师的老师这样教他们,他们可别再这样教他们的学生。如果那样,真的就成为中国的,铸铁与铸钢不分的一代又一代的传人了。



          
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    发表于 2022-3-7 17:06:04 | 显示全部楼层
    话不说不明,理不辨不清,其实对与错,实属很正常,这个社会谁都会有不懂的,谁都会犯错误,最可怕的是自己明知道错误还不肯承认,感谢楼主的执着,感谢你的耐心,感谢你的分享,应该说论坛有你才会更精彩。
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     楼主| 发表于 2022-5-31 07:04:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-6-2 09:44 编辑

    希望王泽华大师来讨论。
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