热分析样杯的探讨

QS100

老翻砂匠 发表于 2022-5-16 18:35
片墨是片墨，球墨是球墨，蠕墨是蠕墨，不应该有“介于两者之间”的说法。 ...

从断面形态上说有片状石墨的长度，有球墨的圆度，两个兼而有之，可以说成在两个之间吧。分类可以有好多角度吧

castengineer

QS100 发表于 2022-5-16 18:48
从断面形态上说有片状石墨的长度，有球墨的圆度，两个兼而有之，可以说成在两个之间吧。分类可以有好多角 ...

判定石墨形态及分类，不是看图识字。

QS100

国标5611《铸造术语》3.3.60铸铁石墨形态：“铸铁中石墨的形状、大小和分布。常见的石墨形态有20余种，根据外貌、内部结构及晶体相位特征归纳为片状石墨、蠕虫状石墨、球状石墨和絮团状石墨四大类”。
学习了一下标准，是看断面图形加联想吧。片状石墨在断面上看到了一条线，拉伸一下形成了面；蠕虫状石墨看到那个形状联想到蠕虫；球状石墨和絮团状石墨看到圆联想到球。

castengineer

我们谈的是片与蠕墨，球墨的形成机理。不是图片的平面的形态的过渡。
如果还搞不懂，不单单是你不理解，就连一些大师也是概念含混不清。
学习一下金属学理论就清楚了。就没必要在这里再讨论下去了。
谢谢。

QS100

来了男女老少一大群人）——一句话里有按性别分的有按年龄分的。分类不是唯一的，不要独裁，把简单的事情搞复杂了。

castengineer

QS100 发表于 2022-5-17 09:58
来了男女老少一大群人）——一句话里有按性别分的有按年龄分的。分类不是唯一的，不要独裁，把简单的事情搞 ...

用人群的分类，来谈石墨的分类机理，只能说明你对石墨成型知识的浮浅，只能说明你对铸铁石墨成型理论的不了解。
就是希望你不要这里，有如“铸件的园角“的问题那样，喋喋不休的夸夸其谈，谈一些连自己都搞不懂的理论，误导其他坛友。
为了你不再误导铸造同仁，谈到此为止吧。别再浪费论坛的技术交流的资源了。

QS100

castengineer 发表于 2022-5-17 10:12
用人群的分类，来谈石墨的分类机理，只能说明你对石墨成型知识的浮浅，只能说明你对铸铁石墨成型理论的不 ...

向别人请教问题，没注意是大侠什么时间出来解答的，还翻出来R角的帖子。至今没明白在那个帖子里哪里高弹阔论了？手册讲内浇口截面积计算公式来至水力学公式，进入型腔后是否能按水力学公式看呢？因为黏度变化大一般不用，对于局部还是可以看一下的吧。别人从基本公式探讨一下，在你这里就成了高天阔论了。因为做了五十多年铸造没这样看过？因为师傅、师傅的师傅没教过。
一个简单的分类有要求都得和你一起从理论上去理解，不那样做就是无知，就是对人的误导，就是浪费大家的时间？你就要向警察一样出来维持秩序了！
R角的问题仔细看一下起因：注明大公司现在的设计不带，考虑有没有合理性。

castengineer

QS100 发表于 2022-5-17 17:07
向别人请教问题，没注意是大侠什么时间出来解答的，还翻出来R角的帖子。至今没明白在那个帖子里哪里高弹 ...

这些理论都是我的前辈和前辈的前辈都已经做过理论推导了。别拿出一个文章的截图，就没完没了的喋喋不休。我们是铸造工艺者 ，没有必要谈那么多理论推导的书籍和文章。流体力学在铸件充型过程中的应用。不是在这个论坛里讨论的重点。
你引用文章 ，也只能说明你也是照本宣科。
就像你用人群的分类方法，谈铸铁石墨的分类。只不过是夸夸其谈。
只不过说明 你的知识有限，才拿一只言片语的文章，来回帖。
要谈铸件浇注系统的设计，我这里有一本书。你那页文章就显得相形见绌了。
不是维持秩序，是看你在论坛面前班门弄斧，觉得你有点不知天高地厚。怕你误导新人。
再一个，别在我的面前，谈你的什么做了五十多年。如果真的做了五十多年，如今还是这个水平，就太不应该了。
就谈到这个吧。

QS100

（一：你把简单的问题，复杂化了。我做了五十几年铸造，很简单的一件事。如果就为了一个园角，就讨论这么长时间。那做一个铸件可能需要一年。）——做了五十多年 铸造的是你大侠自己。在论坛我是新人，公司也不做铸件，只是出图外加工、检验。铸件有质量问题和铸件厂沟通改进。为便于交流沟通，了解一下铸造工艺和缺陷产生原因。没想到碰到大侠你，不讨论问题，只出结论，大师都这样。最好还是向数学家那样讨论问题“假设......,则......”，平面几何的平行不相交，球面几何平行相交，不同的设定条件有不同的应用。你的对不一定别人的错。（我们是铸造工艺者 ）——这个假设不成立，我不是铸造工艺者，只是涉及了一点点铸件。
（没有必要谈那么多理论推导的书籍和文章）——产品设计要理论上说的通，我想铸造工艺也是如此。说人瞎子摸象，不理论联系实际，更像是瞎子摸象。

castengineer

QS100 发表于 2022-5-17 20:41
（一：你把简单的问题，复杂化了。我做了五十几年铸造，很简单的一件事。如果就为了一个园角，就讨论这么长 ...

如果你只接触一点点铸造，在铸造工艺面前，在金属学原理面，你就是把知道的那一点点的铸造理论，拿鸡毛当令箭了。视为葵花宝典。正说明你的铸造实践和铸造理论水平之低下。就没有资格在这个论坛里与坛友谈经论道了。
也就是说，你根本没有资格和我对帖。
希望你不要再回我的帖子，我不想与一个在铸造实践没有一点经验的人讨论铸造工艺！！！
如果你是位铸造新人，学好浇注系统设置原理和金属学原理后，你才有资格与我对帖。我不愿意和嘴尖皮厚腹中空的坛友对贴。
任何人都不要在论坛面前，班门弄斧，包括铸造大师在内。

QS100

你就没有资格在这个论坛里谈经论道了）——这个论坛讨论问题有你制定的准入资格吗？看论坛上说批倒了好多专家！你的对别人的不一定错。
“经”还是可以谈的吧。2019年5月20日，世界计量日对质量Kg做了重新定义，不依靠实物做基准，改为了常数定义，是为了坐稳基础，使得“经”经得起时间考验。质量是惯性的度量，摩尔是物质多少的度量，也许从这样的角度看铸造，对一些问题容易理解些。水动力重点看的是水头的惯性对型腔型芯的冲击；共晶、共析从摩尔数量看可能更清晰。“世界是你们的，也是我们的，但是归根结底是你们的”，年轻人的热情不应该总是被破冷水，应该多鼓励，对探讨。当然不正确之处希望专家指出。

QS100

                  RG号列车
    铸造厂甲给公司提供铸件十几年了，新作的填充楔精加工时补焊较多，外观质量客户不满意，又是受力零件，需要改进。厂家进行了原因分析，制定了改进方案，可是再次提供的铸件还在加工时还是补焊多。加工厂有说是皮下气孔的，有说是夹杂砂眼的。类似零件乙厂也做，加工面几乎没有补焊。这类砂型铸造件，如果单看铸件外观是甲厂好，表面粗糙度低，铸造圆角细节处理的也好，负责工艺的杨工是非常实在的人，在浇冒口上是优先保证质量，不刻意追求工艺出品率。十年前老外的架体在一用户那里易开裂，四年开裂了三个。第二个老外免费更换的，第三个收了半价。和杨工协商对原设计壁厚不均匀处进行了更改，使其更符合顺序补缩的要求，也增厚了一点。十年了还在正常使用中，用户满意。细节决定成败有一点道理。杨工再次检查了铸造工艺，说没有问题。他现在是顾问，不在现场。于是决定加工时杨工到场监督一下，正好最近工作不忙，也乘坐RG号列车去现场凑个热闹。
这号列车上的乘客都是和热加工有关的，卖设备的，卖造型材料的，卖耗材的等等，还有专家学者给讲解热加工知识的。讲解方法也是各式各样，有照本宣科的，所讲问题都有标准、手册白纸黑字可查；也有启发式的，抛出问题进行探讨的；最滑稽的是一本正经讲一个错误问题，看有那些错误认识的。大家无拘无束交流着，乘客也上上下下好不热闹。
      我对面是卖心灵鸡汤的，“新的旅程开始了，面对阳光，努力向上！人生的幸运是靠努力而来的，世上没有不劳而获，天上掉馅饼的事，所谓种瓜得瓜，种豆得豆。别人可以替你开车，但不能替你走路；可以替你做事，但不能替你感受”，“日子，要知足常乐，生活才会向阳安暖;人生，要努力奋斗，生命才会花香弥漫。放下所有的烦恼，和过去握手言和。释怀从前的过往，还自己一份快乐。愿你做个温柔的人，不惊艳时光，但善待岁月”，“平淡是人生的常态。人，能走多远，不是取决于肢体，而是取决于信念。人生多艰，但是只要坚定自己的信念，不轻易认输，敢于面对，成功迟早会笑脸相迎。人生，只有回不来的过去，没有过不去的当下”，鸡汤大师介绍产品如痴如醉。到站新来的乘客拿了两张彩图，一张是化学元素周期表，一张是铁碳合金平衡图。他在看周期表，我借看了平衡图。一边看一边回忆着一知半解的印象。纯铁从下到上依次是α铁γ铁δ铁，要是再有个β铁就更顺了，我自语道。对面先生微笑着放下周期表说道：大师开始是认为有β铁，认为淬火硬的原因就是β铁，但有人认为影响淬火变硬的是含碳量，双方师徒争论不休，持续了半个世纪，最后达成了一致是碳。在争论中双方都有许多新的发现，促进了材料科学的发展。碳在钢铁中的存在形式有固溶进去的、有Fe3C态、有石墨态。从石墨说到蠕墨铸铁。这时翻砂大师讲：“蠕墨是介于球墨与片墨之间的石墨，这个说法应该要被推翻了，虽然这个理论沿用了几十年~”。因为不是搞铸造专业的，从直观形态感觉“蠕墨是介于球墨与片墨之间的石墨”，于是向翻砂大师请教选择“是”与“否”的利与弊。正说话间，身后一声吼“判定石墨形态及分类，不是看图识字；要谈球墨的形成机理；大师也是概念含混不清；你们这样谈是误导铸造同仁，是浪费资源”，不知铸造D工什么时间来到的这个车厢。上车后就听说：虽然D工自称是普通铸造工程师，水平确实相当的高，在他眼里“什么大师、厂长、总工，那水平连基本原理都不懂”，在RG列车上能遇到这等高人真是有幸，于是赶紧拿出学习中圈定的疑问问题请教。为了请教方便，打开了电脑截图。“你这些理论都是我的前辈和前辈的前辈都已经做过理论推导了。别拿出一个文章的截图，就没完没了的喋喋不休。我们是铸造工艺者，没有必要谈那么多理论推导的书籍和文章。流体力学在铸件充型过程中的应用，不是在这个论坛里讨论的重点。你引用文章，也只能说明你也是照本宣科，班门弄斧。”本是虚心请教的，给扯到九霄云外去了。都说人老如顽童，这心里还真难以理解。
       “开心车站到了，有到开心车站的请做好下车准备”，赶紧准备下车，我要投入工作中去了，不知回程是否还有时间乘坐RG列车。

铸铁艺人

QS100 发表于 2022-5-17 17:07
向别人请教问题，没注意是大侠什么时间出来解答的，还翻出来R角的帖子。至今没明白在那个帖子里哪里高弹 ...

赞同老师的论断，液态金属充型的过程，其实是液、气、固共同充型，因为随着降温冷却，凝固时一个重要现象就是枝晶凝聚的出现，在未出现枝晶团聚时流动是原则上不受限制（气体会影响），出现枝晶团聚后，流动会影响，补缩也会影响，这也是一些容易缩松的铸件，浇道设计采用同时凝固的原因。气体主要就是型砂的水分和砂芯的气体。

QS100

铸铁艺人 发表于 2022-5-18 22:02
赞同老师的论断，液态金属充型的过程，其实是液、气、固共同充型，因为随着降温冷却，凝固时一个重要现象 ...

大侠好，请教问题有点忐忑不安，不知是否会浪费大家的时间。大侠说到“液态金属充型的过程，是液、气、固共同充型，出现枝晶团聚后，流动会影响，补缩也会影响”，大体意思明白。看连铸水冷的结晶器使钢液结晶还是比较快的，离心铸造中晶体斜向生长，这都是金属型过冷度大，砂型冲型过程中发生哪些现象？
如果这行内也有小矮人，他会看到什么？内浇口先涌入的热气浪，随后火山喷发，热液过流面积加大使流速变低，枝晶的使流速变低，砂型低熔点物质挥发生气产生阻力，流动局部涡流等，哪些部位会最先凝固？这些除了软件模拟外，人工是否也有估算。因为模型偏差在软件上往往显示不出来，有估算便于综合判断。
人有四术（这里的术是方法、技艺），一是学术，怎么学习已有的知识，论坛就是一个很好的学习园地；二是话术，要善于沟通；三是心术，自悟能力，世界顶级大师也有悟错的，根据事实重新学习认识就好了；四是武术，实干情况，重在落实，敢于决策。师傅这样说，还像也有点道理。

铸铁艺人

QS100 发表于 2022-5-19 20:34
大侠好，请教问题有点忐忑不安，不知是否会浪费大家的时间。大侠说到“液态金属充型的过程，是液、气、固 ...

液态金属充型、氨法双组份冷芯盒射砂充型原理其实没有权威的学术论断和数学公式，软件只是近似模拟，两者充型原理差不多，只是液态金属牵涉导热问题。现在的浇注设备先进，实际上浇口基本都是满的（哪怕浇口很大），浇注系统可以套用液体流力学，型腔变大并会导热，铁水流动性慢慢降低流速减慢，就要靠经验积累了，浇的太快了，气体排不出去，慢了烘烤上型。总之一个原则，就是同时凝固，慢的让快一点（冷铁）快的让慢一点（冒口补缩）。兼顾同时凝固的同时还要关注微补缩也就是初生奥氏体枝晶。

铸铁艺人

同时凝固和顺序凝固

abcd

铸铁艺人 发表于 2022-5-20 14:59
同时凝固和顺序凝固

大师：1：“枝晶团聚”是什么金属学现象。———能谈一下形成过程吗？.金属学凝固理论里有这个名词吗
2：“同时凝固“———能谈一下凝固的模式吗？在实际的金属凝固过程中， “同时凝固”存在吗？

abcd

望大师在百忙之中解或为盼。
谢谢。

abcd

铸铁艺人大师：
“枝晶团聚 “，是大师自创的金属学名词吗？

QS100

铸铁艺人 发表于 2022-5-20 14:59
同时凝固和顺序凝固

解决问题的方法一般有“理论研究、实验研究、数值计算”三种方法，热分析样杯首先是样杯收集数据，这里用的测温元件精度多少，相应时间多少，模拟的环境和实际要相似，至少主要相要相似，采集的数据才是有效数据。制定数值计算方法要有理论研究，做好一个产品不容易，还要有人使用好。