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[交流] 有人把铸造比喻为中医

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    2023-10-26 09:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-6-27 08:51:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    关于中医和西医谁偏重科学谁偏重技术有不同的看法。甲说中医是技术,只知道什么病吃什么药,根本说不清原理,什么阴阳平衡,医生自己也说不清楚;西医是科学,什么样的药对什么组织有什么样的作用讲的清楚。乙说西医头痛一头,脚痛医脚,只对局部处理,没有全身调理提高抵抗力,这是技术不科学。
    + B/ I' g% P( _5 ~% ~# z" M/ S9 {2 R/ p4 m# Y! G# l8 R# |* y' C
    说到底还是生产中多因素非线性交互作用情况复杂,目前软件模拟的结果还只是参考,有老专家对能建立起远超个人经验的铸造过程模拟持怀疑态度。以前聂棋圣对软件能完胜人类也持怀疑态度,随着软件计算能力的增强,计算模型的改进,现在软件已经轻松战胜顶尖高手。关键计算基础要牢固。冒口补缩计算的模数算法,就是一种粗略计算。模数相等的球体和立方体,冷却时间应该有不小的差距,但目前还是不少资料的设计依据。再进一步分析铁液流动性,也只能定性说一个大概范围了。坎贝尔的《铸造原理》从表面膜的角度看问题,观察的细致了许多,流头堵塞和通道堵塞都是表面膜失去了破裂的动力,只是流程中主要损失区段不一样。
    1 T& ]- @/ x. v4 F
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-27 09:25:19 | 显示全部楼层
    再好、再强大的软件,也必须要有会铸造知识的使用,它毕竟只是个工具~
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-6-27 10:01:20 | 显示全部楼层
    铸造人是战将,软件是战马,给软件输入的参数是草料,缺一不可。最近收到一个厂家的G20Mn5模拟分析,十几吨的件,两个 内浇口浇铸时间30秒,中间浇铸断面色温在1400°C了。问和实际工况相符吗?回答模拟只能参考。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-27 20:40:01 | 显示全部楼层
    模拟是个工具,但是要求使用者具备强大的铸造基础知识。尤其是现场经验。
    7 s% c/ }5 _1 G# `
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     楼主| 发表于 2022-6-28 05:32:15 | 显示全部楼层
    我本善良 发表于 2022-6-27 20:40
    , [" ?2 v; H0 K; d1 ]模拟是个工具,但是要求使用者具备强大的铸造基础知识。尤其是现场经验。
    $ v* ^5 i) O! } ...
    ) A8 J7 o5 v/ i. @2 R. ~
    开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不断总结,软件不断学习,情况会越来越好。9 V8 d: Y4 E8 W6 J% R+ i3 x7 q
      获得优质铸件的10项准则 $ X3 y) w1 D5 N! u
    准则1:从高质量的熔体开始
    : ?2 A) `. T5 q3 m准则2:避免液面湍流夹杂7 ^5 l  r$ `; R6 g9 u# V1 ]
    准则3:避免液面层状夹杂4 z0 K6 R6 ^* l1 e/ J4 B0 \
    准则4:避免裹气
    7 K8 E! d9 s7 E! O3 B3 O准则5:避免砂芯气孔
    ) e/ ?& v+ i2 y: r1 e" m+ W准则6:避免缩孔
    - z! c0 Z( i5 \4 j6 \& @准则7:避免对流
    . d5 g& l  L6 K) T% j& N4 @- p  b8 \准则8:减少偏析
    5 @$ V, u" k  d6 w* R准则9:减少残余应力! N  z; n* U% ~/ u
    准则10:给定基准点
    % o( e6 |) ]: |6 A5 q. E4 g3 o* {, w3 H; ~- d
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-6-28 07:23:39 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-6-28 05:324 _# R9 j1 f. g, o+ l
    开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不 ...
    ; }+ V6 }  Y- W* ~. y
    说起来简单,做起来不简单,你可以试试,做一些高档精品啊

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    说起来已经不简单了,每个问题影响变量众多,有些还是知道目前这样做不好,但还没有更好的办法的  发表于 2022-6-28 07:36
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-28 07:36:21 | 显示全部楼层
    0 h- }( f5 u7 Z& F. R3 m6 O
    所以就来了,现在经常收到客户的图纸,非常适合客户的使用条件,但是却不适合铸造的基本要求。
      `: k6 @; y5 G站在学校对于铸造的基础陪坐几乎很少涉及,这就是很多年轻技师的基础薄弱的基本原因。7 U! s, Q9 N# l. p- A4 n3 g
    因为这样的学科没有人报名啊。

    2 a$ T1 S- O1 |: r+ m  M                               
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    点评

    图纸不适合铸造的基本要求,有需要再沟通的问题。有时工件正放、反放、立放工艺不同,也会做些修改。  发表于 2022-6-28 08:35
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    发表于 2022-6-28 15:24:12 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-6-28 05:32 - m* @0 p7 k8 h' P" U
    开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不 ...

    0 n' I2 T& T7 r至于开车和修车,理念是对的。当你开QQ的时候,出问题可以随便找个地方或者自己就可以修理。! v" A) G* H" c" @7 K' D  W
    但是当你开玛莎拉蒂或者是劳斯莱斯林肯的时候,你敢自己维修吗?
    6 ^, j0 e" N* x有现成的四儿子店,就可以搞定的事情。(四儿子店)就类似如现在很多合适的辅助材料和辅助工具

    - `4 j; h8 h$ l# m- Z% y* d                               
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     楼主| 发表于 2022-7-2 08:57:03 | 显示全部楼层
    坎贝尔也说“宁要模糊的正确,不要精确的模糊”,这句比较绕口的话,不同场合有不同的理解。对技术来说,“模糊的正确”可以理解为依据的“铸造原理”理论方面还有更深细节不清楚的地方和没理解的地方,物理化学是实践性科学,知道我们所用的结论是在这些定律情况下推导得来的,推导的过程是正确的,其依据还有模糊点。“精确的模糊”看手册表格数据一一对应,但不知这些数据是怎样出来的,对它的依据是模糊的。
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    发表于 2022-7-2 15:05:56 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-7-2 08:57$ u! s! N" ]! {4 M! W
    坎贝尔也说“宁要模糊的正确,不要精确的模糊”,这句比较绕口的话,不同场合有不同的理解。对技术来说,“ ...

    9 p5 b& t: J* K- C2 z9 B) J我现在就是铸钢件的老中医,眼睛瞅,看看样子就好分析症状了。。。。。。。

    点评

    你太厉害了,老中医还要望闻问切做四诊,你指望一下就好了。  发表于 2022-7-3 09:51
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     楼主| 发表于 2022-7-3 10:18:00 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2022-7-2 15:05
    # m+ v5 p* j5 O" ]- }我现在就是铸钢件的老中医,眼睛瞅,看看样子就好分析症状了。。。。。。。 ...

    ! v" n8 y; {7 P# F0 `5 h; R. Z人人都学成老中医太难了,大侠能否把难事变容易?约翰. 坎贝尔列了获得优质铸件的10项准则,说下准则1:从高质量的熔体开始。常见出现废品率高,在没有找到原因的情况下,回料加的多,说金属缺陷有遗传性,这是配料方面;为省时间加热速度快,高温静置也不做了(工艺有,小厂夜班给省略了),减轻遗传的两个主要手段没做到位,铸件缺陷迟迟解决不了。
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    无聊
    2018-1-16 10:19
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2022-7-3 10:53:16 | 显示全部楼层
    不懂铸造的人给出的模拟结果,参考都 不能参考,不有意义!
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    奋斗
    2025-9-2 08:07
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-7-3 20:05:46 | 显示全部楼层
    你说的云里雾里,看不懂,拿出具体产品具体问题具体分析0 L! W9 i: S% q# p0 F' i. p% Y

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    客户供的老产品,前段时间加工后孔洞多,铸造厂查的原因,现在恢复正常了。  发表于 2022-7-4 09:04
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