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[交流] 有人把铸造比喻为中医

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    2022-6-27 05:17
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-6-27 08:51:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    关于中医和西医谁偏重科学谁偏重技术有不同的看法。甲说中医是技术,只知道什么病吃什么药,根本说不清原理,什么阴阳平衡,医生自己也说不清楚;西医是科学,什么样的药对什么组织有什么样的作用讲的清楚。乙说西医头痛一头,脚痛医脚,只对局部处理,没有全身调理提高抵抗力,这是技术不科学。+ v4 e2 R7 B( T/ |* v

    0 F  `7 p; a: o' i$ X说到底还是生产中多因素非线性交互作用情况复杂,目前软件模拟的结果还只是参考,有老专家对能建立起远超个人经验的铸造过程模拟持怀疑态度。以前聂棋圣对软件能完胜人类也持怀疑态度,随着软件计算能力的增强,计算模型的改进,现在软件已经轻松战胜顶尖高手。关键计算基础要牢固。冒口补缩计算的模数算法,就是一种粗略计算。模数相等的球体和立方体,冷却时间应该有不小的差距,但目前还是不少资料的设计依据。再进一步分析铁液流动性,也只能定性说一个大概范围了。坎贝尔的《铸造原理》从表面膜的角度看问题,观察的细致了许多,流头堵塞和通道堵塞都是表面膜失去了破裂的动力,只是流程中主要损失区段不一样。; D+ y. Y. f( C. e1 h5 p) j
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    4 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-27 09:25:19 | 显示全部楼层
    再好、再强大的软件,也必须要有会铸造知识的使用,它毕竟只是个工具~
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-6-27 10:01:20 | 显示全部楼层
    铸造人是战将,软件是战马,给软件输入的参数是草料,缺一不可。最近收到一个厂家的G20Mn5模拟分析,十几吨的件,两个 内浇口浇铸时间30秒,中间浇铸断面色温在1400°C了。问和实际工况相符吗?回答模拟只能参考。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-27 20:40:01 | 显示全部楼层
    模拟是个工具,但是要求使用者具备强大的铸造基础知识。尤其是现场经验。
    7 X, m* p( Y" R& B1 U( M- h
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     楼主| 发表于 2022-6-28 05:32:15 | 显示全部楼层
    我本善良 发表于 2022-6-27 20:40- d  i7 t, [* `+ j! L5 t! w
    模拟是个工具,但是要求使用者具备强大的铸造基础知识。尤其是现场经验。
    7 T0 P) r% Z2 z* ^7 t/ @9 O9 s ...

    + `% K, }  X8 q7 @  _$ h- Y开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不断总结,软件不断学习,情况会越来越好。
    . Y+ @6 ?, Q7 r1 H  J$ ~9 P% y  获得优质铸件的10项准则
    9 _+ o0 P, m9 ?: N& P准则1:从高质量的熔体开始
    3 Y; V/ j* d0 m: p- p. M. P准则2:避免液面湍流夹杂9 {/ O! o" P7 l2 f: P. P  E& j% \8 S
    准则3:避免液面层状夹杂
    2 Q2 K, R+ X) P4 u/ v! {准则4:避免裹气
      N# k/ J6 T2 [3 N/ U# W准则5:避免砂芯气孔
    / U# h2 s5 d2 `3 S: B( y3 {% l5 m准则6:避免缩孔
    / V7 M- a! D( _2 |- ~5 h9 o准则7:避免对流  u' h7 L) U# z2 C" n) m
    准则8:减少偏析, x- O* Y; u, N" H6 }5 X  k8 U+ t
    准则9:减少残余应力8 r9 C3 \, N" W( ?" r9 K5 t% e% s, q. b
    准则10:给定基准点6 w. v1 K* v/ y* b9 C, {7 T

    % j/ M4 }2 u: _* L
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-6-28 07:23:39 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-6-28 05:32
    ! i; e( S  ?% I# }开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不 ...
    9 p( k4 K2 ^0 I: C
    说起来简单,做起来不简单,你可以试试,做一些高档精品啊

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    说起来已经不简单了,每个问题影响变量众多,有些还是知道目前这样做不好,但还没有更好的办法的  发表于 2022-6-28 07:36
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-28 07:36:21 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-6-28 05:32 % S+ n. J8 |1 L2 \! y: T. ?: v" S1 t* ^
    开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不 ...
    " r% `/ t7 z' R$ W* X
    所以就来了,现在经常收到客户的图纸,非常适合客户的使用条件,但是却不适合铸造的基本要求。
    " a# ?6 k( ]4 z站在学校对于铸造的基础陪坐几乎很少涉及,这就是很多年轻技师的基础薄弱的基本原因。
    $ x: |* ]$ t- p* Z+ d因为这样的学科没有人报名啊。

    1 l: Z& |9 w$ I, V4 b& F& w2 X3 ?                               
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    7 O7 M! n, P% N" q0 l5 q; @

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    图纸不适合铸造的基本要求,有需要再沟通的问题。有时工件正放、反放、立放工艺不同,也会做些修改。  发表于 2022-6-28 08:35
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-28 15:24:12 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-6-28 05:32 4 ]  r3 _# P2 y2 e0 k5 v3 n9 z9 N
    开汽车的要会修车,当专业分工细致化以后这个要求也就降低了。自动化提高后无人驾驶也就出现了。铸造人不 ...

    : J  [' V* o; v) _( {0 C至于开车和修车,理念是对的。当你开QQ的时候,出问题可以随便找个地方或者自己就可以修理。
    " \( k9 m) m% m  Q  i% t; o$ r但是当你开玛莎拉蒂或者是劳斯莱斯林肯的时候,你敢自己维修吗?4 p& m1 ~0 o4 Q1 E
    有现成的四儿子店,就可以搞定的事情。(四儿子店)就类似如现在很多合适的辅助材料和辅助工具
    4 G! A, d$ K2 m  Z
                                   
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     楼主| 发表于 2022-7-2 08:57:03 | 显示全部楼层
    坎贝尔也说“宁要模糊的正确,不要精确的模糊”,这句比较绕口的话,不同场合有不同的理解。对技术来说,“模糊的正确”可以理解为依据的“铸造原理”理论方面还有更深细节不清楚的地方和没理解的地方,物理化学是实践性科学,知道我们所用的结论是在这些定律情况下推导得来的,推导的过程是正确的,其依据还有模糊点。“精确的模糊”看手册表格数据一一对应,但不知这些数据是怎样出来的,对它的依据是模糊的。
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    发表于 2022-7-2 15:05:56 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-7-2 08:57
    7 o  J# A5 W, X' Q坎贝尔也说“宁要模糊的正确,不要精确的模糊”,这句比较绕口的话,不同场合有不同的理解。对技术来说,“ ...
    ( B+ m4 c6 n$ S( S  F3 s
    我现在就是铸钢件的老中医,眼睛瞅,看看样子就好分析症状了。。。。。。。

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    你太厉害了,老中医还要望闻问切做四诊,你指望一下就好了。  发表于 2022-7-3 09:51
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     楼主| 发表于 2022-7-3 10:18:00 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2022-7-2 15:05
    8 s) y7 j2 Y4 A我现在就是铸钢件的老中医,眼睛瞅,看看样子就好分析症状了。。。。。。。 ...
    ) r; b- c6 \2 }
    人人都学成老中医太难了,大侠能否把难事变容易?约翰. 坎贝尔列了获得优质铸件的10项准则,说下准则1:从高质量的熔体开始。常见出现废品率高,在没有找到原因的情况下,回料加的多,说金属缺陷有遗传性,这是配料方面;为省时间加热速度快,高温静置也不做了(工艺有,小厂夜班给省略了),减轻遗传的两个主要手段没做到位,铸件缺陷迟迟解决不了。
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    无聊
    2018-1-16 10:19
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2022-7-3 10:53:16 | 显示全部楼层
    不懂铸造的人给出的模拟结果,参考都 不能参考,不有意义!
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    开心
    2022-7-10 15:41
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-7-3 20:05:46 | 显示全部楼层
    你说的云里雾里,看不懂,拿出具体产品具体问题具体分析) \5 {2 g2 c2 ~

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    客户供的老产品,前段时间加工后孔洞多,铸造厂查的原因,现在恢复正常了。  发表于 2022-7-4 09:04
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