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[已答复] 铸件附铸试验棒的,珠光体一般都会比较少么?

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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-7-28 14:53:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    大家好,我公司生产的汽车车身覆盖件的模具铸件,都是比较大的件,使用的是呋喃树脂砂造型,浇铸后铸件在砂箱内放置2~6天,根据铸件的大小和材质不同,时间不同。因为不是急冷,这样放置后铸件内的珠光体是否会比较少?3 N: S" Y& Z- L4 `) d/ C8 G! D6 j
    铸件内珠光体比较少的话,是否无法进行淬火处理?

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-28 17:24:46 | 显示全部楼层
    同等条件下,这样放置后铸件内的珠光体是会比较少,要增加珠光体含量,通过调整元素的含量也是可以达到的。
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-28 20:26:28 | 显示全部楼层
    珠光体的多少取决于你的铸件结构及冷却条件!
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-7-28 21:32:47 | 显示全部楼层
    珠光体少影响淬火;我这么认为,但原因不太清楚。

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-28 22:09:58 | 显示全部楼层
    4# zhaoyangyang . ]- c0 Z# l& i

    & j: b7 `" j' V3 g" e9 H* E8 ]冷却慢了形成的珠光体也少。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-7-29 06:32:26 | 显示全部楼层
    如淬火处理,不影响.但加热时奥氏体化时间加长.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-7-29 09:20:17 | 显示全部楼层
    谢谢大家,看来冷却慢,珠光体少这是个共识,但是珠光体少会否影响到淬火处理的,有没有那位前辈给我详细解释一下,我公司现在就是遇到这个问题,客户无法淬火,检查试验棒后发现珠光体少,找我们的麻烦了!
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    2015-8-3 08:14
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-29 15:05:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 student 于 2009-7-29 15:40 编辑 + S, }7 ~! ~' F$ X5 A' y

    5 w. l6 u3 @  r7 k  |如对方铸态用,无可非议,按客户的要求办.
    # ?# m: K" \9 b3 Z如果你铸件的化学成份合格,对方又是淬火后使用,对铸态珠光体的比率%低,说是热处理后淬不上火,是没有道理的.铸件要达到淬火的性能.首先要对铸件进行加热,使铸件在Ac 临界温度的上限使铸铁基体组织完全奥氏化,(组织为奥氏体+石墨).再保温一定时间,进行淬火处理.
      X: R8 T4 T4 _7 i0 B2 t  N如果淬火达不到性能要求,那只有两种可能:一:你原来铸铁成份没达到客户的成份要求.二:对方的热处理规范有问题.# V. J9 k0 Q3 F& n7 O8 \( B
    供参考.
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-29 22:35:24 | 显示全部楼层
    4# zhaoyangyang 淬火主要形成马氏体 马氏体是珠光体高温产物。是有珠光体转变过来的!淬火加热时间短,奥氏体化不充分 所以淬火要求珠光体含量高
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-7-30 15:59:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 worker 于 2009-7-30 17:07 编辑
    ' J2 a3 k( A6 n9 x% y& P
    # H+ O! z2 {' l马氏体是铸铁基体组织充分奥氏体化后,经高温淬火产生的合金相.

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-31 09:02:10 | 显示全部楼层
    楼主要说明是球铁还是灰铁,淬火应是球铁。
    1 h- D6 Q5 o& P& y: N珠光体均匀地少呢还是只在边缘工作区域少?
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-7-31 14:01:11 | 显示全部楼层
    珠光体少的确影响淬火的效果,我记得好像是大于90%才能淬火,你找行家问一问。
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-31 14:32:14 | 显示全部楼层
    马氏体不是由珠光体转变过来的.是珠光体在Ac 温度以上奥氏体化后,奥氏体在一定的过冷度下冷却的合金相.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-7-31 16:49:37 | 显示全部楼层
    各位好,最近看各位的留言,也看了一些资料,也找模具厂家的人员了解了些。现在可以确认的是球铁内的珠光体少的话,淬火会很困难的。但是一般珠光体达到50%多就已经可以淬上火了。有做大件(5吨以上)的前辈,请教下现在国内做的一般的QT500、QT600都可以进行淬火么?
    - s1 |) v( v: U! S6 D0 }4 @使用的主要化学成分是:C:3.55  Si:2.30  Mn: 0.6   P<0.08   S<0.02  Cu:0.4  Mg>0.03,  
    ( _: S" y2 U# X' E化学成分上下波动0.1以内。. n3 h! U) Z; _0 D* A
    这样的成分铸件出来是否可以进行淬火?; l$ h; \. i6 ]6 Q! F1 _) b. {
    我怀疑就是我公司的标准有问题,这样的一种普通QT,无法进行淬火处理。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-7-31 22:02:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2009-8-1 08:24 编辑
    5 a1 v9 u# ?+ C7 T; ]% w1 u! }  Q0 l' A; X/ @3 z5 I
    对于你说的问题,应该从两个方面看.
    : v$ d+ }0 ]; [/ q" e8 [5 r+ s, C一:如此大件(5顿以上)按你的成份珠光体量不会太高.铸态球铁的的奥氏体化,有三种过程:$ Q5 {& y. _3 ]" e5 y& T1 s
    1:珠光体+石墨转变成奥氏体.2:铁素体+石墨转变成奥氏体.3:渗碳体+石墨转变成奥氏体.这三种合金相在达到Ac 温度以上的温度,在保温一定的时间后,达到充分奥氏体均匀化,在随后的淬火过程中,转变成马氏体.( }  \6 G4 Y( a* p. U5 x
    二:在铸件达到铸铁基体组织达到充分奥氏体化后.也不是你想淬火就可以达到获得马氏体组织.这里还有一个铸铁的淬透性的问题.你的合金成份没有增加淬透性的元素.也就是说,既便你的铸件想尽一切办法得到奥氏体组织.也很难获得满意的马氏体量.8 i5 u8 \  x# @$ e
      按你的铸件的成份和你铸件的用途.对你的铸件淬不上火有以下几点意见,供参考.
    7 M8 b1 ]" {- h6 r: r* N2 a+ o1:做为汽车的覆盖件模具,并不需要全身淬火,应是在表层有硬度,而内部要有韧性.如从铸件表面向里看,应该是:马氏体---下贝氏体---珠光体组织.从白话讲:白口---麻口---灰口的组织型式.做为大厚件,按你的成份,铸件的珠光体量不会太多,这样就增加了铸件奥氏体化的难度.如按一般的淬火工艺程序,对方可能在铸件没达到充分奥氏体化时(件大.时间长)就淬火,当然铸件达不到硬度." E/ R" F$ \6 v
    2:对方可能是表面淬火,如铸件的淬透性不好,也很难达到要求.再就是他的淬火工艺是否合理,也要探讨一下.+ o5 r- [+ [. \' C" ^! j
    这样就有必要双方把铸件的成份再探讨一下,如:& o* f9 M9 a7 Y- Q" v0 l
    1:增加能使铸态多形成珠光体的元素.
    4 {: `0 D8 }% s, w* P8 c2:增加提高铸件淬透性的元素.
    ! V/ M: F+ z5 }, X# p) p这两种作用通常是一类元素.) y, Y( [) N, F
    3:把热处理工艺调整一下,不要去谈谁的责任.现在看双方都有对工艺探讨.研究的地方.' R* Y, M: e* g- B, b. R2 M
    这个问题的解决,必需供,需双方共同谈探讨,才好解决.

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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-8-1 08:35:24 | 显示全部楼层
    谢谢前辈给出这么详细的分析,汽车车身覆盖件模具确实不需要全身淬火,只是对“拉延模”的切刃部位进行淬火处理,提高局部的硬度就可以了,“castengineer”前辈分析的十分正确。

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-23 06:13:41 | 显示全部楼层
    15# castengineer 1 p0 ]5 C, d; `: I

    ! M6 }( [/ z) Z$ \: P& \老师确实是高人!
    * r) S. T; M( R1 m) ~, D7 M; ?
    3 _5 B  c2 g. c) S".....做为大厚件,按你的成份,铸件的珠光体量不会太多,这样就增加了铸件奥氏体化的难度"      晚辈冒昧问老师:我是搞机床行业的,5吨以上的QT不一定是厚大件,平均壁厚也就是30~50,按楼主提供的化学成分其他微量元素未知。老师能否解释一下按他的化学成分怎么得知:1、铸件的珠光体量不会太多2、这样就增加了铸件奥氏体化的难度。4 x' [7 \; f5 ]6 q+ e( x

    ! E) j- j8 {; T谢谢!学生恭候。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-8-23 16:05:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2009-8-23 21:10 编辑 5 v& z/ M) B- k3 l
    " O  Y2 f" q! P7 ^0 a7 Z
    一:在这个贴子里.我认为只在讨论铸件初晶珠光体的数量%,对随后的热处理的铸件奥体化的影响.而我们讨论要参照的成份,只能按楼主提供的数据.通常情况下,按楼主提供的化学元素的列表.做为模具壁厚也大都在30-50之间,此框架件工作部位壁厚按常规也要大于50毫米,在铸件正常的冷却时.作为QT楼主只用MN:0.6%  CU:0.4%,(其他微量元素未知)来做为促进形成珠光体元素,的其种类和数量.是达不到珠光体基QT铸件的要求的.而汽车复盖件模具大都是要求对铸件直接局部淬火.那对铸件基体的珠光体%就更有要求了.对于在铸态下对铸件进行淬火.大体要求铸件被淬火的金相组织的珠光体在大于80%时,才可能淬火得到马氏体组织.既铸件组织要达到700-2的金相要求方可以满足直接淬火的要求.只有MN:0.6  CU:0.4  很明显达不到要求., o2 B& f; ?1 f4 _
    你是搞机床的.在吨位不大,壁厚30-50毫米的铸件,在正常冷却凝固的情况下,在常用的HT200.HT250铸件的配料中.只加0.6的锰和0.4的铜,恐怕达不到HT铸件基体为珠光体90%和95%的要求的.
    3 B: v- ^" n9 k3 D二:局部淬火,是瞬间加热.只有现有珠光体组织能在瞬间直接转变为奥氏体,进而在淬火时转变为马氏体.而其他诸如碳化物.铁素体没有时间在很短的时间内进行碳的浓度平衡扩散.在铸件内形成高碳奥氏体的合金相.去参加淬火---马氏体转变.
    9 L& M2 o: y$ H8 n5 a如不是瞬间加热.也比珠光体直接转变耗费时间来形成高碳奥氏体.; t! o8 H! G: H
    供参考.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-8-24 09:01:58 | 显示全部楼层
    十分感谢“castengineer ”的指导,仔细看了你的回帖分析,真希望可以当面听您的指导!
    & L! f/ M" A+ h. n我虽然是学铸造的,但是专门做技术方面的工作不久,好多都是知道一点皮毛,不知其理。
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    擦汗
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2010-1-30 12:22:58 | 显示全部楼层
    其实楼主的成分只是决定了产生珠光体的数量,但铸件在冷却的过程中还会发生变化,根据你的具体情况,珠光体是肯定会产生分解的,而且珠光体的片间距也肯定比较大,所以应该在如何稳定珠光体上想办法,添加合金,控制冷却都可行.
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