回火温度方面的疑问?

chaochao520a

同种材质（化学成分相同），同样技术要求，工件尺寸大小不一样，但是小尺寸工件回火温度低，大尺寸（存车处）工件回火温度高些，原因是什么？

adazhao

楼主可以具体讲下，材质，规格尺寸吗？

excellence

正常情况下,由于尺寸效应大尺寸的淬火硬度低,要得到相同的硬度回火温度应该低而不是高,不知淬火后的状况如何?另外所指的技术要求是哪些?

renbenfg

应该是小工件回火时间短，大工件回火时间长，是为了缩短时间，而提高温度吧？

合金钢

回复 1# chaochao520a

$ E+ x# l$ H: E0 y4 ^8 a7 l
　　关于此类问题我也有同感。按常规思维，小工件淬火硬度较高，需要回火温度也比较高，对大件淬火硬度较低，回火温度也相对比较低。
$ z* x5 x2 R, _" P( B$ d　　对于大型工件（超过10吨以上），往往淬火硬度要比较小的工件硬度高，所需要的回火温度也高。
　　产生这一现象的主要原因是，一般加热炉距淬火槽有一定距离，加上出炉挂链子还需要一段时间，小工件散热比较快，在淬火时温度相对比较低。大型工工件，散热比较慢，保持温度相对比较高（表面见暗，实际上内部的温度是足够高的），在淬火时通常还有足够的温度和冷却速度，所以得到的组织强度也比较高。当然需要的回火温度也比较高。
( J/ {' U3 V  n& p) K  L　　是不是还有其它的因素听听大家的意见吧。

laoguei

但是小尺寸工件回火温度低，大尺寸（存车处）工件回火温度高些按照热处理的原理不会出现此类情况。是否热处理操作不当出现硬度不同，回火时取不同的回火温度。

所以因为

我觉得是说反了！

renbenfg

在一般的情况下，由于尺寸效应。小工件淬火硬度要高些，而大工件的硬度相对要低一些。但回火时就不一样了，小工件需要的吸收热量少一些，而大工件由于体积大，则需要很大的吸收热量，在回火温度上如果大工件，的温度和小工件相等。但其热量还远没有达到，工件的热原子活跃和自由能的落差。使回火达不到目地。所以大工件回火的温度一般多要高些。个人见解欢迎讨论！

合金钢

回复 9# renbenfg


( k- k2 O! g5 c' b8 j    关于工件淬火的问题，还有一个理念问题。淬火硬度取决于什么？
0 w, q$ t8 r+ M* A5 k5 ~# A' m, \2 x　　有人认为关键在于最终的冷却温度，好象是冷却温度越低越好，不一定正确！
　　淬火硬度（强度）关键是在奥氏体冷却过程中的冷却速度，只要控制好冷却速度，它的硬度（强度）不取决于最终冷却温度，可能我的最终温度控制在400度，或更高一些，但淬火硬度（强度》并不一定比你冷却到150度以下差，信不信？
    这就是对淬火的理解问题。还有，我所说的问题是指大件（10吨以上），控制冷却速度才是一门学问。
    关于对大件淬火调质的问题，我准备单独发个帖说明这方面的道理。

renbenfg

回复  renbenfg

  R1 \5 C/ `% X& V, |
" f, o. |/ B( U; C% v3 F# S    关于工件淬火的问题，还有一个理念问题。淬火硬度取决于什么？
　　有人认为关键在 ...
合金钢 发表于 2010-3-18 23:52

! S; ?3 _/ ^- J5 {9 A9 F                               
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8 r. w' Q& H- W; ?2 _- p5 R

       淬火硬度取决于什么？实际上这个问题很大，理论也很深，影响因素也很多。在其外界条件和技术条件相同的情况下，就其大件而言。冷却速度至关重要。因其大件组织相变，释放的热量，是小工件的几倍或几十倍。由于冷却速度的不足，使其无法对达到预期的组织相变，而发生其他类型的组织变化。使其热处理无法达到目的。现在有的企业在大件正火用水冷，或采用水-空-水，的方法。就是为了增加，大工件的正火冷却速度。

金属

回火总会有个温度范围，我考虑大件采用温度较高的回火是热透的问题。没想到还有别的可能性。

所以因为

大件热透的问题可以采用延长回火时间来解决，而不是靠提高回火温度。

adazhao

我觉得楼主应当给出具体的规格尺寸和性能要求以及调质工艺，大家分析才好，这样分析比较空洞，一堆假设！

夏雨

应该是小工件回火时间短，大工件回火时间长，在一定的温度范围内是为了缩短时间，而提高温度吧

合金钢

回复 11# renbenfg


; O9 E) \$ L8 @2 [    很有意思，这就是我早先开始搞的东西！哈！这是这个道理。

excellence

感觉6#和10#帖似乎有些矛盾。

合金钢

回复 17# excellence
$ |, j4 i  p7 o

( d2 ]" F  z# O1 ?2 G! Z% n' z    哈！不知道你指的矛盾是哪方面，我指的是大件热处理，交流。

skyforce

靠延长回火时间，同样的材质，同样的性能要求，不能靠提升温度来解决。

renbenfg

靠延长回火时间，同样的材质，同样的性能要求，不能靠提升温度来解决。
: C5 S* d8 n2 T) ^! ~skyforce 发表于 2010-3-22 14:16

/ W. ?+ h5 x" X# T/ z; Y# [' K                               
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, w# {% J0 z. A- h/ b    你说的是对的，但在实践中也有人摸索出，大件回火稍提高点温度预热，后一段时间正常保温。也有温度高出一些，时间相对缩短。总之在保证组织和硬度的前提下，对于应力的消除也要好，并减少工件的展炉时间。以上一点实践经验，不对可做批评指正。

zhaojie2008

从材料角度讲，不管是大尺寸还是小尺寸，回火温度都一样，但在不同炉子里热处理，是因为炉子和炉子会有一定的温度偏差，导致达到相同性能则需要不同的温度