质量检验和生产之间，实际上就是魔高一尺和道高一丈的反复较量。但谁是道谁是魔？

拉斯特

热加工生产的过程中，在一度时期会达到质量和生产的平衡，但是只要有某个细节出现问题，就会有一连串的事情发生。举例说明如下：

1. 材料发生变化，会出现各种各样的缺陷，原来可以正常验收的产品突然变成了次品和废品；而换一批材料又会不知不觉中变好。

2.检验设备的更换，提供了检出能力。则产品的一次合格率直线下降。

3.检验标准的提高，也会造成类似的结果。

等等这些都会发生质量和生产之间的矛盾，因而引发所谓的对立。今天想提出-----质量检验和生产之间，实际上就是魔高一尺和道高一丈的反复较量，谁是道谁是魔？

拉斯特

继续问题的探讨，说一下我个人的看法：

首先是  检验和生产之间是个对立的统一，是一个矛盾。 只有将这个矛盾不断地推向前进，则这个企业的产品质量才能不断提高；做QA,QC 的同仁才能够抬头做主人。

看到论坛中非常多的坛友因为质量检验和生产之间的矛盾，或者因为做检验而得不到重视等等而苦恼时，着手解决或沟通这样一个想法已久。

将这个问题看做一个矛盾的对立统一，而不是谁是魔谁是道的问题，那么进行换位思考，解决的方法很快就会形成。离解决就不远了。

拉斯特

继续讨论：

既然检验和生产我们比喻为道和魔，而又将其看做是矛盾的对立统一，如何推进这个问题不断向前呢？设计一个案例如下：

一个产品在某个企业生产，在订货时提出了技术条件----即验收标准和验收方法。往往会出现：

1.  工厂自己样品验收OK的，客人样品验收也OK；但是批量生产时期出现---- 自己验收OK而客人验收NO，致使自己损失惨重；（特别是出口产品）

2.  为了避免再次发生这样的问题，查找原因如下：

  A，和客人的验收方法差异所致；

  B, 双方对标准的理解差异所致；

  C，生产和验收的放松，批量生产时生产过程控制及条件发生了变化；

  D，等等，等等；
  
3. 解决的方法

   A，和客人的验收方法差异所致；----购买新的验收设备仪器，增强检验能力---当然废品次品比例上升，和生产的矛盾加剧；

  B, 双方对标准的理解差异所致；----提高内部控制标准，一次交检合格率降低，无疑也会加剧和生产的矛盾；

  C，生产和验收的放松，批量生产时生产过程控制及条件发生了变化；----兵来将挡，火来水淹；

无论如何，在改变上述结果的过程中，在不断地提高检验能力的过程中的生产是非常痛苦的，只有提高生产的控制能力才能解决这个问题。这样就完成了向前的一个推进过程。达到了暂时的平衡。

只要有更加严格的订货出现，将会再次反复上面的过程。

一句话，只要认识这个过程并找到自己的位置，则几个过程之后无论自己是生产或检验都会进步！！！企业会达到一个新的高度！！没有这样的决心的企业或个人，则只能做低下的产品和/或一般的事情了。

虚123

that is great . thank you so much admin

gavin

说的太对了,我们就是天天在争论,在炒.弄得晕晕的.
要么就成品率低,要么就客户退货.~~~``````~~~

拉斯特

感谢4楼鼓励！

上次谈到--------只要认识这个过程并找到自己的位置，则几个过程之后无论自己是生产或检验都会进步！！！企业会达到一个新的高度！！没有这样的决心的企业或个人，则只能做低下的产品和/或一般的事情了。

这个结论是通过一个案例分析得出的，实际上就QA/QC人员来讲，我鼓励也要站到生产的角度思考问题，也要站到技术标准的高度思考问题。换位思考会使自己将问题看的更全面。积极参与新品开发，积极参与问题解决的过程就会很快成长。

祝论坛QA/QC同仁愉快！

拉斯特

前面讨论的是质量和生产的关系，也涉及到技术标准问题。 如果单独说QA/QC的问题则需要注意：

1. 统计分析，统计规律是最真实的规律；

2. 将统计分析的数据，想办法变成成本的分析；

3. 成本=QIAN呀，那个老板不喜欢？

4. 老板喜欢，你就为老板做出了贡献，你的事情就好办了！

上面几条，只能意会不能言传。希望QA/QC同仁理解。

连续说明结束，如有新的问题或疑问出现，在做探讨。

拉斯特

回复 5# gavin


    哈哈。一开始可以晕晕的，吵架多了就不晕晕的了。看来我们已经是过来人了。

   这个过程才是QA的鬼门关。

rch9351

实际上就是我们通常所说的“内紧外松”，即自己验收时关把严一点，到客户那里就好通过了，如果自己验收时关把的不严，到了客户那里退货便是理所当然的了。

拉斯特

回复 9# rch9351


    我啰嗦了那么多，你的一句话就明白了。非常感谢！多交流。

xuwu531

呵呵，汽配行业追求小日本零缺陷，CPK能力不足，全检

拉斯特

回复 11# xuwu531


    汽配行业量大，利润率低一点。100%检验确实工作量非常大。统计分析方法想来用的比较好了。

rch9351

回复 10# 拉斯特


    呵呵，本人从业13年多了，一直和质量打交道，对于生产和检验能熟悉点罢了，有机会多交流了。

拉斯特

回复 13# rch9351


    是在军工企业吗？陕西的企业，如果进入工作而坚持13年，肯定不是一般的企业了。

  质量(qa）连续13年而且有现在的认识，难能可贵呀！论坛需要你多发表建设性的意见。

rch9351

楼上的同仁，咱们互相学习了，你高抬我了。我在国企干过也算是军工企业吧，，在私企也干过，有好多情况都见过，总得来说就是要因人而异，因地制宜，每个企业情况都不一样，要具体对待了。以后可以多交流了。

拉斯特

回复 15# rch9351


    说的是，质量控制离不开技术和生产的支撑，更离不开企业一把手的支持。

原来我在国企，只管质量是否达到，对于其它方面可以管也可以不管，所以就轻松一点。现在在私企，一把手并不是太计较，但是却压力比较大。

30年了，也可以说是老革命遇上了新问题。用老技术和老方法有点力不从心。

rch9351

结合现状，对症下药。

拉斯特

此贴发出后，得到了多位同仁的鼓励和建议。

以前，在我个人的思维和感觉中始终都有一个概念---即质量控制和生产之间有个矛盾，作为质量人员来讲是受了太大的委屈。

近来才有所明白---这是一种职业的习惯和需要，能够明白和理解远非我们自己而是老板。

rch9351

同行无需这么客气，我也有说的不周的地方，还望大家见谅了，总之大家都是同行，仁者见仁，智者见智。共同学习了。

jlg1901

找到质量和生产的平衡点，努力提高质量生产水平，质量是干出来的，不是检查出来的