不怕内行的，不怕外行的，就怕内行中的外行的！

合金钢

　　搞热处理的，涉及锻造、铸造、焊接、热处理等等热加工行业，有些人内行，通过热处理的手段解决方方面面问题，也有外行的，能够虚心请教内行人士帮助解决需要解决的问题。
　　但有些内行中的外行很可怕，他们在热处理行当中能讲出很多道理，而且条条是道，在应用中自以为是，经常出现问题。就某一项专项产品而言，能把工件的使用和各种标准说得很清楚，但做起活来按标准检查都合格，但内部总留有隐患，用起来就出问题。这样的人，并不少见，不知道大家是否也遇到过这样的情况？

sunny2008

"按标准检查都合格，但内部总留有隐患"这句话应该如何理解？

adazhao

回复 2# sunny2008
2 N% F- d) G+ W  f' F

   比如 仅仅做检查的部分。毕竟很多检测都是破坏性检测，不可能每个部分都检验了，那就什么都没有了。
4 h8 W0 b* b, g5 M: n
大部分工件有固定的检验部位和检验手段，这样就可以钻空子了！

yiyongjun

我认为，这是“外行中的内行”。

拉斯特

楼主这个问题很有意思，有这方面的情况。

, {2 o4 a2 z# ?$ _; `$ l) S我倒是觉得：
7 ~# X* n. r* ]; `4 I5 m. I
5 Q1 i3 Z1 l4 n3 e如果检验按照标准和订货技术要求进行的话，内行中的外行也未尝不可；国内非常多的订货已经已经做了矛盾的规定，而一部分技术要求却漏项，我想好多工厂都遇到过。
8 u8 e( R/ H, \: l( Y" Z$ n
# s& U0 ~# k; l/ a' d: o2 j如果检验按照使用原则进行，则如何和客人协调？工厂又有没有这个能力？

shihaod

都是玩火自焚的游戏，很符合部分私企老板只顾眼前利益的口味！
: \, k: L- K8 t* h9 o. }) x# e
) h! Y. B3 g- j& @4 ]; y  L就算检验蒙混过关，终将酿成恶果。

ycjxy

对这个问题我也深有同感

合金钢

回复 2# sunny2008


4 v& J- |/ ], C/ I    对标准只是相对而言，一般工件要求只提出探伤标准和检查标准。探伤标准不说，检查标准中只要求工件表面硬度，硬度均匀性等，对内部组织和中间过程的性能和组织并没有严格要求，所以在过程操作上存在“偷工减料”现象，这种情况比较常见吧？

合金钢

回复 3# adazhao
( A! \: p6 O2 g" ]( [. \
; {+ ?) ^1 t( w
    是的，的确如此。

合金钢

回复 4# yiyongjun
: `( K) e( B; D. P. }' K7 @: a. `
( H  B& R7 l% Y/ I- P1 r
    哈哈！不管怎么说，还是外行。但表面上他还是内行，能把标准要求说得非常清楚，对工件的使用和设备情况也能说得清楚，但只做表面的事儿，不研究工件内在品质的事儿，还应该是内行中的外行吧？

合金钢

回复 5# 拉斯特
: K. C4 I- R2 z6 G( ]" f
" \. k/ @7 Q5 |$ ?
    说得非常好啦，这就是搞热加工的要严格按质量保证体系做事的问题，每道工序有每道工序的道理，必须严格控制与执行。产品看人品，是吧？

合金钢

回复 6# shihaod
7 ~& Z5 [3 W, V& y8 y- a
! I2 ?6 }4 P6 y* k: O
# v# S& g9 K4 s8 B    过了这关，过不了下关，产品在使用中出了问题，人家找上门来，赔得起吗？最终倒霉的还是自己。

合金钢

回复 7# ycjxy


' Z, C  T; s! ]4 M" ]! H    哈！看来还是具有一定倾向性和代表性，是吧？

拉斯特

回复 11# 合金钢
( k4 _9 a# d( D
+ B6 \. ?. L% M7 A" J# ?1 e
     JB/T5000探伤标准反映缺陷很详细，也很误事！和本贴放在一起讨论的话，如何？

haohua21

内行毕竟是内行，我还见过外行来搞内行的活，这才可怕。

合金钢

回复 14# 拉斯特
& B( l8 h9 _$ f* ^; j

: b7 h) |9 c4 w  d    哈！两个版面的题目，如何放在一起讨论呢？

合金钢

回复 15# haohua21
8 e# e$ a4 s: a! q; U. R

　　你说的这种情况也比较常见，外行装内行，他的特点是“立竿见影”、“雷厉风行”，见效快，比如：有些外行，总想在保温时间和炉冷速度上做手脚，结果，工件出炉就断裂。这样的损失比较直观。
$ ~8 q* W. `! }3 p) J　　如果是内行中的外行，他的隐蔽性比较强，见效慢，他所做的工件可以顺利地转到下道工序，还可以顺利出厂，一连串的加工费用，在工件使用时发生问题，无论是对自己的企业，还是对用户都造成巨大的损失。
　　你说，哪种人更可怕？

拉斯特

回复 16# 合金钢


    哈哈，因为按标准检验包括了超声，在 JB/5000中应该明确规定了底波的衰减问题。只要按照这个规定检验，将大大剔除因为偷工减料所造成的隐患。

再则，三脚鼎力的质量、技术和生产体系中检验扮演着非常重要的角色。

; C9 o. O( N4 ]) Q! A: f人首先要自律但是也要有监督嘛。
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) ]( S1 V2 S8 k6 b7 \3 o4 Z有意而为之，那不在我俩的讨论范围。

laoguei

　　不怕内行的，不怕外行的，就怕内行中的外行的！
合金钢 发表于 2010-10-27 21:56

                               
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    这种话一般是有一定技术水平的技工对他的上司不满时候发牢骚的话。

wbforger

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之所以能成为内行中的外行的.因为这些人都有一个特点,就是口才极佳,会在领导面前表现,反过来,领导和老板也喜欢这种人,毕竟比那些内行不会说的人看得舒服.还有这种人一般不会出问题,因为活干得不好可以做假试棒,假结果,蒙混过关,就算客户找上门来,也可以利用口才把责任推到工人身上或检验人员身上,自己洗涮得干干净净.我所在单位这种人多得是了,已经成为一种风气,连新来的大学生都开始学习这种能力啦,哈哈哈,混吧.不是自己的买卖,给人打工,别较真.