多次正火对组织和性能有什么影响？

you1985

为什么B+钢做的铁路货车摇枕、侧架规定正火次数不超过三次，若超过三次便报废？

来去匆匆

B+是什么钢材？

laoguei

在不计较氧化和成本的前提下：热处理钢经过多次正火对组织反而好。不知楼主是什么材料。

孤鸿踏雪

为什么B+钢做的铁路货车摇枕、侧架规定正火次数不超过三次，若超过三次便报废？ ...
# E: U( X3 k+ |you1985 发表于 2011-3-27 19:05

' q; B4 S7 S! P                               
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  Z* Q! K1 Q$ r0 t

8 y  {5 u8 G1 H- V6 b, U; {    这种规定可能是基于超过三次，你的产品氧化皮已经很厚，坯件的加工余量已经不足而提出的。

adazhao

回复 4# 孤鸿踏雪

! y9 t' N4 P/ n4 v: o" ?
2 X  f. b' Q- U6 m1 R" s    不这样认为，肯定不仅仅是加工余量的问题

laoguei

低碳钢正火后，可得到较细的片状珠光体，硬度较退火略高，利于切削加工。由于所得铁素体晶粒较细，钢的韧性较好，板、管、带及型材等大多采用正火处理，以保证较好的力学能组合。中碳钢普通工件，正火后组织细化，得到一定的力学性能，可代替调质处理作为最热处理或为感应加热表面淬火前的预处理。此外还能消除魏氏组织。低合金结构钢也可用正火代替退火作为切削加工的准备，可缩短工艺周期，降低处理费用。过共析钢（工具钢、轴承钢等）和渗碳工件可用正火消除网状碳化物。在用正火代替渗碳件的第一次淬火时，还能减少工件变形。

孤鸿踏雪

回复 6# laoguei

) q+ d7 {/ o9 i- b/ S" J
    楼主提出的问题是：多次（超过三次）正火对组织和性能有什么不良影响？

laoguei

在不计较氧化和成本的前提下：热处理钢经过多次正火对组织反而好。不知楼主是什么材料。 ...
3 ?' G2 X! E5 S# U* T, O1 Elaoguei 发表于 2011-3-29 09:18

                               
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4 Z$ A6 P( R3 d

并不认同
6 d' m& E% n' b$ jadazhao 发表于 2011-3-29 14:49

1 M& A2 y- T3 C% X0 P  O% O                               
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; K. j3 {- Y3 I# b- O  W$ {
低碳钢正火后，可得到比原来更细较细的片状珠光体。
) Q' K2 W2 n$ Y) q! K中碳钢普通工件，正火后可得到比原来组织更细化.

laoguei

回复  laoguei

6 q: c2 T: Z: q/ z0 Z
6 O! `. {4 l) r" t5 n    楼主提出的问题是：多次（超过三次）正火对组织和性能有什么不良影响？ ...
孤鸿踏雪 发表于 2011-3-29 18:07

! y' U# J. p4 M1 S" V, m9 p6 N                               
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/ {* n2 l, Q5 ]

   

[讨论] 多次正火对组织和性能有什么影响？
) F& S% m: b: q5 z8 o  d/ n/ s; a2 Dyou1985 发表于 2011-3-27 19:05

. |# L# k4 J+ Y  Y8 M. I                               
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, U- m$ A# N+ c( x1 V) \& B- a7 M* z
( v* |- R6 N$ X7 L8 P9 ?
多次正火对组织和性能更好。

adazhao

回复 9# laoguei

  D) O8 s1 T- U# H
    对你的独到见地实在是无话可说，哲学上讲，不存在绝对的东西。建议做下试验，比如16Mn，50mm，长200mm试棒，Ut ok后，多准备几根，你做同炉一次正火，取一根做低温性能，（-40℃KV2）。剩下继续正火，做3次后再取一根做低温性能，（-40℃KV2）。剩下的……做6次后……。剩下的做10次后……。……20次……

laoguei

回复 10# adazhao
3 a7 b+ @1 b" X+ ^$ r/ M/ s5 Y

; C/ _1 P' Y1 D% u5 K0 e0 I热处理书上的原话：
  l: @* D0 k  d: T. }+ `2 L正火工艺是比较简单经济的热处理方法，在生产中应用较广泛，主要有以下几个方面：
1 O; E. ~: K: c, K# G, V6 i(1)  消除网状二次渗碳体。原始组织中存在网状二次渗碳体的过共析钢，经正火处理后可消除对性能不利的网状二次渗碳体，以保证球化退火质量。
8 R, P0 v; M9 G  x. {(2)  消除中碳钢热加工缺陷。中碳结构钢铸件、锻件、轧件以及焊接件，在热加工后容易出现晶粒粗大等过热缺陷，通过正火可达到细化晶粒、均匀组织、消除内应力的目的。

合金钢

回复 1# you1985

0 H3 p' o- y3 J
    锻件一般都有此项规定，如果性能不合格，可以重新正火或淬火，返修奥氏体化不得超过二次，回火次数不限。
  此项规定主要考虑多次奥氏体化之后，它的纤维组织被破坏，影响其性能。

laoguei

回复 10# adazhao
9 ^+ e7 u( e5 g! A* W0 E' f+ [

1 }' Y" q$ W. o" w$ l% S* `   

回复  laoguei
2 v; t9 x5 c7 g* M
3 u, J2 b" J2 F; h! v% j( s0 q
* G8 |0 w( ^# p! u& q- o    楼主提出的问题是：多次（超过三次）正火对组织和性能有什么不良影响？ ...
孤鸿踏雪 发表于 2011-3-29 18:07

) @+ k  D3 }; Q& x/ e4 s7 l! z8 Y                               
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" u! y# y# l, L) i& k9 G- I

    对于多次正火一说按照热处理原则对组织和性能没有什么不良影响。但你可能不知道高碳钢由于组织不好要经过两次或多次正火已达到组织效果。
淬火有一定的开裂危险，但有些你是否用过对于要求高的工件要专门采用两次淬火，其热处理目的都是提高组织的机械性能。

adazhao

回复 13# laoguei

2 C" }: t- ?! W" w" d
; L7 i, Z, \; C& e& k    呵呵，2次或者3次与多次，甚至无限次，不一样吧。从工艺角度考虑，大型转子等也采用二次正火的方式。但不代表正火越多越好，越正火越对性能好。
- k0 {7 g0 {3 W; Q
8 @% \& {2 t$ b/ e. K0 o考虑到论坛会员各异，怕有的时候不带条件的一句话会误导一些人，所以不讲条件下说“在不计较氧化和成本的前提下：热处理钢经过多次正火对组织反而好。”

$ ^% `4 X2 S! J0 J# s" D+ A! H是不负责任的。

本着对会员负责原则，只可以讲一些自己经历的事实，而不能随便下结论。